Bedingungslos Lieben

Selbstlos heißt für mich, sich zu vergessen.
Dann ist es in meinen Augen auch keine Liebe mehr, sondern ein Gefühl am Rande des Co-Abhängigen, was auch oft genug mit Liebe verwechselt wird.

@Resi

Zitat von Resi:

Das hast du gut zusammengefaßt-

Ja, stimmt !
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Zitat von Resi:

was noch fehlt ist, daß es unbewußt geschieht, daß sich so ziemlich dein Komplettes Leben um diese Person rum arrangiert und du das so gewohnt bist, daß du immer wieder in solche Muster hineingerätst.

Kinder von suchtkranken Eltern laufen Gefahr, ihr Leben lang co-abhängig zu sein, wenn sie ihr Verhalten
- nicht hinterfragen -.

Da bin ich auch ganz bei Dir Resi !

Hallo Mörf,

Bedingungslos Lieben

Zitat von maya60:

Aber es war einfach zu schön, die Schlingeligkeit alleine dir angehängt zu sehen!

Zitat von maya60:

Und was ist mit der Art Selbstlosigkeit des zeitweisen selbstvergessenen und vom Selbst vertrauensvoll loslassenden Miteinanderverschmelzens in Liebe? In Liebesromanen passiert das andauernd!

Eine chemische Kettenreaktion von Dopaminen und Oxytoxin

Zitat von maya60:

Ist für euch bedingungslose Liebe und selbstlose Liebe dasselbe?

Für mich eher nicht !
Bedingungslose Liebe bedeutet für mich - jemanden Anderen zu lieben, ohne Bedingungen !
Selbstlose Liebe würde für mich bedeuten - ich gebe mehr, als das ich etwas bekomme.
Mir ist das mal in der Therapie aufgefallen, dass ich in früheren Beziehungen immer gegengerechnet hatte,
was ich an Liebe gab u. was ich zurückbekomme. - habe da auch oft falsche Rückschlüsse gezogen,
was dazu führte, dass ich auch recht schnell, Beziehungen dann beendet hatte.

In der Therapie konnte ich feststellen, dass die Gründe für solches Aufrechnen, meinem Mangel entsprach an,
Liebe, Zuneigung, emotionale Wärme, fehlendem Ur-Vertrauen, nicht genügend Wahrgenommen zu sein,
respektlosem Verhalten mir gegenüber, uvm. !
Deshalb konnte ich lange auch keinen Frieden mit Anderen machen, weil ich mich immer im Mangel sah u.
glaubte, dass es da immer, im Geben u. Nehmen ausgeglichen sein müsste ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heute kann ich geben, ohne Erwartung u. schütze mich vor der Enttäuschung !
Nehme für mich wahr, seit ich so denke, kommt auch mehr zurück. - so meine pers. Erfahrung u. Meinung !

LG Jedi

Hey @Resi ,

Zitat von Resi:

Eine chemische Kettenreaktion von Dopaminen und Oxytoxin

Jetzt haust Du hier aber einen raus
Da muss ich ja meine Physiologischen Kenntnisse noch einmal bemühen

Zitat von Jedi:

Für mich eher nicht !
Bedingungslose Liebe bedeutet für mich - jemanden Anderen zu lieben, ohne Bedingungen !
Selbstlose Liebe würde für mich bedeuten - ich gebe mehr, als das ich etwas bekomme.
Mir ist das mal in der Therapie aufgefallen, dass ich in früheren Beziehungen immer gegengerechnet hatte,
was ich an Liebe gab u. was ich zurückbekomme. - habe da auch oft falsche Rückschlüsse gezogen,
was dazu führte, dass ich auch recht schnell, Beziehungen dann beendet hatte.

Für mich ist bedingungslose Liebe dasselbe per defitionem wie für dich. Meiner Ansicht nach ist das aber in unserer dualen Welt gar nicht ganz möglich, ebenso wie es hier nicht geht, nichts zu tun. In spirituellen Reisen gab es Orte, an denen die Polarität nur ganz schwach war, da war es einfacher. Und dann gibt es auch spirituelle Orte, wo möglich ist und lebbar, was hier paradox ist. Die GöttInnen, die da leben, haben es viel einfacher als wir hier.

Trotzdem ist es für mich entlastend und auch zielgerecht in Vorbereitung auf die bessere Polarität nach meiner Erdenzeit , dass ich in der Liebe stark und unabhängig bin und dann, wenn ich nicht mehr anklammern muss, zur SELBSTHINGABE fähig bin, was nicht Aufopferung meint, sondern vollstes Vertrauen in den Liebesuntergrund allen Lebens und damit selbstlose Liebe. Letztere aber nur dann, wenn es klug ist und nicht für immer. Sondern wann es gut tut.


In der Therapie konnte ich feststellen, dass die Gründe für solches Aufrechnen, meinem Mangel entsprach an,
Liebe, Zuneigung, emotionale Wärme, fehlendem Ur-Vertrauen, nicht genügend Wahrgenommen zu sein,
respektlosem Verhalten mir gegenüber, uvm. !
Deshalb konnte ich lange auch keinen Frieden mit Anderen machen, weil ich mich immer im Mangel sah u.
glaubte, dass es da immer, im Geben u. Nehmen ausgeglichen sein müsste ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heute kann ich geben, ohne Erwartung u. schütze mich vor der Enttäuschung !
Nehme für mich wahr, seit ich so denke, kommt auch mehr zurück. - so meine pers. Erfahrung u. Meinung !

Siehe bitte erst Antworten von mir zwischen deinem Text, @Jedi


Meine Altlasten mit Mangel und Narbenschmerzen gehören ebenso zu mir wie der zunehmende Frieden in meinem Herzen und das Verarbeitethaben aller Grauen und ein Vertrauen wieder ins Leben zu haben wie ich es nie nie mehr für möglich gehalten hätte noch vor einigen Jahren!

Die Therapie war ein Teil davon, Medikamente, Seelsorge, Spiritualität, meine Liebsten, Freunde, Selbsthilfe, auch jetzt dieses wunderbare Forum - aber die Schocks, Traumata, Wunden aus 60 Jahren hallen noch in meinen inneren Räumen, so dass ich bisher in meiner Energiearbeit mit Bachblüten fast nur mit Rescue arbeite.

Das war viel zu langes Grauen, um das zu ersetzen durch ein Leben ohne Mängel, Grauen, die mich tief entsetzten und überforderten, wo die Echos noch in mir nachhallen und Energiearbeit noch immer mit den Schocks arbeitet, auch wenn die Traumata weg sind!
Wenn ich in meine innere Friedenswelt will, muss ich immer noch das innere Gleis wechseln - aber manchmal schon nicht mehr, wenn ich aus meiner Mitte lebe, ab und zu.

Liebe Grüße! maya

Zitat von Jedi:

Bedingungslose Liebe bedeutet für mich - jemanden Anderen zu lieben, ohne Bedingungen !

So sehr ich mir das auch wünsche- ich glaube nicht, daß das irgendjemandem möglich ist.
Eventuell eine Gefühlslage, die dem sehr nahe kommt, aber ich behaupte, daß jede(r) Bedingungen stellt, es geht ja schon mit der Monogamie los, die eingefordert wird.
Lügen und Betrügen sind auch KO-Kriterien, auch Menschen, die im Knast waren, sind nicht liebenswert, ebenso Habenichtse (bist du dir nicht mehr wert?).
Schon allein die Vorstellungen von Liebesbeziehungen (man muß so viel Zeit wie möglich miteinander verbringen, wenn das einer nicht will, stimmt was nicht), wie man zu sein hat, wie der andere zu sein hat, unser Erleben, unsere Erfahrungen lösen in unserem Kopf eine Reaktion aus, die unter Umständen nichts mit dem Gegenüber zu tun hat.
Vielleicht heißt bedingungslos lieben ganz einfach:

ich nehme dich wahr.

hallo ihr Lieben,

selbstlos zu lieben, bedingungslos zu lieben, heißt für mich auch zuhören zu können.

Mein Therapeut hat für mich eine Vorbildfunktion, und der kann echt zu..hören.

Denn es gehört viel innere Festigkeit, Selbstbewusstsein dazu. Das ich mich nicht stets durch kluges Reden, Argumente,

Bemerkungen, Erklärungen .....immer wieder beweisen muss. Ein guter Zuhörer fühlt sich nicht mehr gedrängt zu erkennen

zu geben, das er auch noch da ist...Sondern das man bereit ist, aufzunehmen, versuchen den anderen Menschen zu

verstehen. Auch ich habe nur einen Mund und zwei Ohren, und doch rede ich zu viel....

Denn zu hören ist mehr als einem anderen Menschen zu reden zu gestatten, während ich selbst auf eine Gelegenheit

der Atwort warte. Sondern uneingeschränkt meine Aufmerksamkeit zu schenken, in meinem innnersten Wesen zu

begrüßen. Das ein Mensch spürt und empfindet, akzeptiert zu sein, das ich helfe, dass der andere Mensch sein wahres

ich entdecken darf, sich selbst bewusst werden darf.

Es ist mehr finde ich als nur eine psychologische Strategie. , anderen Menschen zu helfen, sich selbst immer mehr

zu entdecken, wie wertvoll sie eigentlich sind. Da kann ganz still Heilung entstehen.


liebe, leise Grüße,

Frederick




so etwas können wir ganz natürlich auch von einem Hund lernen. Der Hund als Menschenversteher.

Vielleicht ist bedingungsloses Lieben ein Ideal.

Vielleicht aber auch nur eines, das die Konsequenzen dieser Haltung vergisst.

Vielleicht eines, dass durch Romane in uns eingepflanzt wurde.

Vielleicht ist es gut und richtig, Bedingungen zu stellen.

Vielleicht.

liebe ClaraFall,

auch ich kann keine bedingungslose Liebe schenken, versuche da aber mein Bestes zu geben, ohne Druck und Zwang,

oder zu müssen. Meine Meinung ist, kein Mensch kann bedingungslos lieben, selbst seine eigenen Kinder nicht.

Das Problem ist, meine Ich, als Mensch erwarte ich von einem anderen Menschen bedingungslose Liebe, und darum

erleben wir immer wieder in unseren Beziehungen, Enttäuschungen.

Ich bin schon so weit, nicht mehr so viel zu erwarten, auch von mir nicht, ......das ich von mir nicht so enttäuscht bin,

lege ich meine Latte nicht zu hoch. Jetzt freue ich mich viel mehr, wenn ich eine Herausforderung packe.

Dieses Weihnachten habe ich versucht, nicht zu viel zu erwarten, und wurde reich beschenkt, wie nie.


liebe, leise Grüße,

Gelbfüßler Frederick (von den Schwaben erwarte ich auch nichts mehr)

Ich hab noch nie erwartet, dass mich jenen bedingungslos liebt Frederick. Nicht mal, dass man bedingungslos Zeit mit mir verbringt.

Laut der Therapeuten muss ich an meinem Bild von meinem Vater arbeiten ( nicht da, also jahrelang idealisiert und mich verantwortlich) .. Daher habe ich immer schön Bedingungen erfüllt und Wünsche und existentielle Bedürfnisse unterdrückt.

Aber wie macht man das? Also .. dem auserwähltem Menschen nicht zuviel zuzugestehen? Für sich selbst einzustehen. .

Das führt ja doch immer nur zu Leid. Nur früher..

liebe ClaraFall,

ich versuche auserwählten Menschen, wie auch meiner Frau die Wahrheit zu sagen. Nach meiner Erfahrung macht

nur die Wahrheit frei. Zu oft und zu lange habe ich versucht, zu schmeicheln, zu lügen, um angenommen und geliebt

zu werden. Und es hat mich zerstört.............................................

Wer die Wahrheit nicht aus hält,..........hält auch mich und meine Depri nicht aus.

Ja Wahrheit tut im ersten Moment sehr weh. Mein Therapeut versucht mir auch die Wahrheit zu sagen, auch wenn es

zunächst sehr weh tut. Aber auf Dauer ist es für mich heilsamer..


liebe Grüße an dich,

Gelbfüßler Frederick-----------aber dazu stehe ich........................egal was die Schwaben denken oder nicht...............

Hallo Mörf,

Zitat von Resi:

Vielleicht heißt bedingungslos lieben ganz einfach:

ich nehme dich wahr.

@Resi , klingt gerade für mich auch annehmbar