Cocooning - ziehe mich immer mehr zurück

04.04.2019 06:56 • x 4 #31

Jo.
Das sind irgendwie die 2 Seiten der Münze Gesellschaft anderer Menschen.
Die meisten von uns können oder wollen nicht allein sein. Wir möchten Gesellschaft, Gespräche, Spaß, Wärme - das ganze Paket eben. Dafür braucht man Sozialpartner.

Auf der anderen Seite hat der eine oder andere von uns (ich ganz sicherlich) viel zu viele Gedanken darauf verschwendet, wie andere mich sehen. Ob es gerade das Richtige ist, was ich sage. Wie mein Auftreten in einer bestimmten Situation sein sollte. Ob meine Gesellschaft angenehm für andere ist.
Das hat nichts mit Eitelkeit, sondern tief verwurzelter Unsicherheit zu tun.

Je mehr Du an Dir selbst herumnörgelst, je weniger Du Dich annehmen kannst, desto weniger glaubst Du, daß andere das können, warum sollten sie mich liebenswert finden, wenn ich mich selbst für schäbig halte? Das führt schnell zur Vermeidung von Kontakten. Das - und auch noch andere Gründe, aber das geht jetzt zu weit.

Danke.

04.04.2019 10:58 • x 3 #32

Hallo Leonore !

Zitat von Leonore:
Je mehr Du an Dir selbst herumnörgelst, je weniger Du Dich annehmen kannst, desto weniger glaubst Du, daß andere das können, warum sollten sie mich liebenswert finden, wenn ich mich selbst für schäbig halte?

ich glaube eine wichtige erkenntnis !
da bin ich wieder bei dem punkt, warum sollte uns ein Anderer etwas geben, was wir dringend benötigen (liebe,zuneigung,wärme,verständnis,trost,usw.), wenn wir selbst nicht im stande sind, uns nur teilweise davon etwas selbst zu geben (aufmerksamkeit,achtsamkeit,liebe,wärme,vertrauen,trost,verständnis,usw.).

Zitat von Leonore:
Wir möchten Gesellschaft, Gespräche, Spaß, Wärme - das ganze Paket eben.

mein therapeut hat zu mir dann immer gesagt,
Welche gesellschaft gibst du dir selbst ?,
Welche gespräche führst du mit dir selbst ?,
Welchen spaß hast du mit dir selbst ?,
Welche wärme gibst du dir selbst ?,
uvm.

Zitat von Leonore:
tief verwurzelter Unsicherheit zu tun.

klar !
und ich denke, dass du auch schon längst daran mit hilfe deines TP arbeitest.
unsere konditionierungen lassen sich aber nicht so schnell umstellen u. das gefühl, von Selbstvertrauen braucht sehr lange zeit, bis es sich nachhaltig in uns festigen kann.

Zitat von Leonore:
Dafür braucht man

ich möchte mal ein bspl. beschreiben, was mir nicht selten, bei kurzlebigen beziehungen aufgefallen ist.
da macht sich ein Braucher/in auf die suche nach einer beziehung.
der Braucher/in sucht dabei einen menschen, der seine lücke schließen soll, die entstanden ist, weil er sich nie geliebt gefühlt hat, nicht anerkannt wurde,nie richtig wahrgenommen wurde u. seine bedürfnisse unerfüllt geblieben sind, uvm.,
nun trifft er auf einen anderen Braucher/in (Gesetz der Resonanz), der/die auch unterwegs ist, um seine/ihre bedürfnislücke schließen zu lassen.
am anfang können sich beide viel geben, doch schnell ist das geben aufgebraucht u. es kehrt ein gefühl zurück, was den Brauchern bekannt ist (es ist zuwenig,nicht genug,werde ich noch geliebt,welchen wert habe ich noch bei meinem partner/in,warum haben wir keine schönen gespräche mehr,warum, sind unsere bedürfnisse plötzlich so unterschiedlich,usw.).
dann ist es keine liebesbeziehung mehr, sondern beide hatten eher eine verbrauchergemeinschaft gegründet !

ich denke tatsächlich, dass wenn wir mit uns gut umgehen können, wenn die gesellschafft mit uns selbst, auch genug sein kann, wenn wir uns selbst, der beste freund/in sein können, wenn wir unsere bedürfnisse benennen können u. sie uns auch erlauben, uvm., dann leben wir Selbstbestimmt u. machen uns nicht abhängig von anderen menschen u. deren beurteilungen u. bewertungen. so können wir, wir selbst sein, auch in einer Liebes-beziehung .

@Axel61

Zitat von Axel61:
Aber erst muss man es schaffen die Mauern zu überwinden.

das ist sicherlich richtig !

Zitat von Axel61:
Mit sich selbst alleine auf der Kautsch kommt man nicht weiter.

da bin ich ganz bei dir. dazu braucht man eine professionelle therapeutische begleitung.

LG Jedi

x 3#3

Hallo Leonore,

Cocooning - ziehe mich immer mehr zurück

04.04.2019 14:01 • x 3 #33

Ich merke das auch gerade. ein Rückzug meinerseits. möchte keinem mehr auf den Wecker gehen. Möchte keinem den Abend versauen. möchte nicht mehr schauspielerm müssen
Entschuldige, dass ich gerade Dein Thema benutze

04.04.2019 14:05 • x 3 #34

Oha, das Wort Schauspielern trifft es. Viele können mit unseren wahren Gefühlen und erleben nicht umgehen und dann kommen wieder die selben Plattitüden. Und Du fühlst Dich noch schlechter.

Ganz liebe Grüße
Andrea

04.04.2019 15:38 • x 1 #35

Juhu, alles gut. Sei mein Gast.

Ich hatte vorhin netten Besuch von einer Bekannten, zwangloses Kaffeetrinken, und konnte nach anderthalb Stunden nur noch stammeln und aus dem Fenster starren. Die Konzentration, die ich für ein einfaches Gespräch aufbringen muss ist für mich schon zu viel. ich will das alles nicht mehr.

04.04.2019 15:48 • x 1 #36

Ich bin einfach nur noch müde und genervt.

05.04.2019 13:51 • x 4 #37

Heute fühle ich mich etwas besser.
Ich habe heut Nacht schlecht geschlafen, dafür heute vormittag lange im Bett gelegen und wurstel jetzt in der Wohnung vor mich hin. Für später plane ich noch einen Spaziergang.

Vielleicht ist es für mich am besten, wenn ich versuche, einfach gar nichts zu erwarten. Gar nichts zu erreichen. Ich glaube, so wie ich vorher berufliche- und Alltagsleistung von mir gefordert habe, erwarte ich jetzt auf eine absurde Weise Heilungsleistung -absolut widersinnig bei einer Erkrankung, die von einem bodenlosen Erschöpfungszustand angestoßen worden ist.

So verfällt man immer in seine alten Mechanismen, weil man nach dem einzigen Handwerkszeug greift, das man hat.

Ich erteile mir jetzt selbst eine Hausaufgabe: gar nichts machen. Nicht versuchen, an mir herumzuanalysieren, nicht versuchen, mich zu mögen, nicht zu überlegen, wie ich hierhingekommen bin - im Moment ist wohl nur eins für mich richtig: nichts. Ich versuche nur eins: ich lasse mich treiben und überlege mehrmals täglich, wonach mir ist - und wenn es bedeutet, 20 Stunden täglich im Bett zu liegen.

Basta.

05.04.2019 13:55 • x 2 #38

Bett wäre nix für mich. Da grüble ich nur. Hast Du nicht noch alte Platte oder CD's, die du schon lange nicht mehr gehört hast? Tasse heissen Tee dazu und ruck zuck sind ein paar Stunden überstanden.

05.04.2019 13:59 • x 2 #39

Ich bin gerne im Bett. Cocooning extrem.
Warm, weich, cozy.

Vielleicht nehme ich mal wieder meinen e-reader zur Hand. Ich konnte mich in letzter Zeit nicht auf Bücher konzentrieren.

05.04.2019 18:49 • x 2 #40

Hallo Leonore,

wollte mich kurz bei Dir melden.
Hoffe es geht Dir ein wenig besser?
Heute war bei mir ein relativ guter Tag. Habe heute ausgemistet und ein paar Sachen über eBay verkauft.
Hat fast Spaß gemacht.
Dann war ich noch Kaffee trinken. Stimmung und Energie sind heute ganz gut.

Gehst Du jeden Tag raus?
Das Wetter ist ja gerade nicht so toll.

LG Sybsilon

05.04.2019 19:02 • x 2 #41

Hallo allerseits!

Lese gerade so mit und finde Deine momentane Einstellung gut:
Nichts wollen hat mir auch enorm geholfen.

Alles Gute dabei!

Nichts wollen und nichts müssen und ganz viel dürfen!

05.04.2019 20:10 • x 2 #42

Das trifft es. Für heute war bei mir genau dieses Programm angesagt. Mit eReader im Bett und gelesen. Hab ja noch viele ungelese Bücher drauf.
Aber auch solche Tage muss man zulassen können. Es fällt schwer die Grenzen des Körpers zu akzeptieren.

Liebe Grüße
Andrea

05.04.2019 21:58 • x 2 #43

Ich beneide euch. Lesen geht bei mir schon seit Jahren gar nicht. Das letzte dicke Buch habe ich im Australien-Urlaub vor 20 Jahren gelesen (auf Englisch). Jeder Versuch das Zuhause auf der Kautsch nochmal zu machen ist kläglich geschiegtert. Ich brauche einfach irgenwelche Geräusche und Bilder oder Töne Dann kann ich die Augen zumachen und abschalten Selbst im Bett habe ich meine Apnoe-Maschine die Geräusche macht. Kling so ein Bisschen wie Darth-Vader

06.04.2019 18:19 • x 2 #44

Seid Ihr auch so megavergeßlich?

Ich lese Posts von Euch und denke: nein, das habe ich noch nicht gelesen.
Habe ich aber, ich weiß es genau.
Ich vergesse Termine, Versprechungen, Geburtstage, den Inhalt von Filmen, Überweisungen.

Es ist, als wäre das Kurzzeitgedächtnis leckgeschlagen. Alles läuft einfach durch.
Mein Kopf hält es wohl für nicht so wichtig. Prioritäten eben.

06.04.2019 18:49 • x 1 #45

Vergesslich? Wann habe ich zuletzt was vergessen? Ich kann mich nicht erinnern

06.04.2019 18:59 • x 2 #46

Das ist tröstlich, danke.

Hat auch was für sich. Eigentlich könnte ich drei Bücher anschaffen und die immer abwechselnd der Reihe nach lesen. Würde mir nicht auffallen.

06.04.2019 21:57 • x 1 #47

Also mir fällt auch auf, das ich sehr oft Gedankenlos bin.sehr schnell vergesse.

07.04.2019 03:10 • x 2 #48

Mir passiert es ziemlich oft, dass ich im Gespräch nach Wörtern suche. Die sind dann einfach w wie weg und g wie ganz weg. Manchmal richtig peinlich. Meistens sind es Substantive oder Ortsnamen oder Personennamen. Macht mich richtig kirre.

07.04.2019 11:45 • x 3 #49

Hallo Ihr Lieben,
danke für Eure Beiträge. Man sagt nicht umsonst, daß es gut ist zu sehen, daß man mit seinen Symptomen nicht alleine ist.
Bislang geht es mir mit meiner Entscheidung, mich bis zum Klinikaufenthalt treiben zu lassen, nicht schlecht. Allerdings hat das auch eine zweite Seite: ich lasse körperlich entsetzlich nach, es fehlt einfach an Kraft, Beweglichkeit und Ausdauer. Ein paar Treppenstufen machen mir schon zu schaffen. Vor etwa einem Jahr saß ich mehrmals pro Woche für 45 min auf einem Ergometer und habe anschließend Situps gemacht - kaum zu glauben, daß dies derselbe Körper sein soll.
Ich muß Euch das Problem wohl nicht erklären - ich leide seit Monaten unter dem, was ich Betonbeine nenne. Dummerweise sind sie mittlerweile durch die Gewichtszunahme wirklich fast doppelt so schwer.

Trotzdem: ich werde vorerst keine Pläne schmieden, keine Sätze in meinem Kopf zulassen, die mit ich sollte oder ich muß beginnen. Ich habe mich immerzu unter Druck gesetzt und bin ständig gescheitert, ich will erst mal zur Ruhe kommen.

Zum Sprachproblem: Seit einigen Wochen stottere ich, nicht immer gleich schlimm und vor allem, wenn ich müde bin. Das irritiert mich mega, weil es völlig neu ist.

Wißt Ihr, wovor ich wirklich Angst habe? Ich habe Angst, daß dieser Mist immer wieder kommt oder gar nicht erst weg geht. Daß ich ab jetzt nicht mehr gesund und unbeschwert sein kann.

Davor habe ich eine Riesenangst.

Danke Euch.

07.04.2019 12:14 • x 2 #50

Hallo!

Ich denke, Du bist auf einem guten Weg.

Die Angst, dass der Zustand niemals mehr endet ist ein typisches Depressions-Symptom. Da m

07.04.2019 12:15 • x 3 #51

Liebe Leonore,
ich kann dich gut verstehen. Diese Angst kenne ich , hat mich lange begleitet. In mir war immer die Frage Werde ich wieder ganz gesund? und für mich noch viel schlimmer der Wunsch Ich will mein altes Leben zurück, ich war immer am Vergleichen.
Irgendwann habe ich die Krankheit angenommen und damit auch die begleitenden Symptome. Momentan geht bei mir körperlich wenig, kurzer Einkauf, völlig platt. Konzertration hmmmmm , manche Worte wollen nicht tja, Antriebslosigkeit vorhanden usw.
Aber weisst du was, Musik hören und lesen geht . Ich kann wieder auf Konzerte gehn und und kann dort Begeisterung fühlen. Es gibt Glücksmomente.
Was ich damit sagen will, es wird besser und es ist noch gut Luft nach oben. Was mir immer wieder hilft, Geduld mit sich selbst, im hier und jetzt, in sich selbst reinhören, was einem gut tut.
Liebe Grüsse

07.04.2019 12:17 • x 1 #52

Hallo!

Ich denke, Du bist auf einem guten Weg.

Die Angst, dass der Zustand niemals mehr endet ist ein typisches Depressions-Symptom. Es ist schwer, sich das immer wieder bewusst zu machen: Es wird wieder, aber es dauert halt seine Zeit.

07.04.2019 12:18 • #53

Sorry, meine Texte versenden sich immer schon, bevor ich fertig getippt habe.

07.04.2019 12:33 • x 7 #54

Hey Leonore,
Geduld und Zuversicht sind wirklich, wirklich die Zauberworte.

Ich konnte am Anfang nicht lesen, ich, die Zeit ihres Lebens Bücher verschlungen hat, weil ich mich nicht konzentrieren konnte
Das anspruchsvollste, was ich mir angucken konnte, waren alle Folgen der Schwarzwaldklinik und die in Wiederholung und ich hatte immer noch Dinge zu entdecken, die mir neu waren .
Manchmal schreibe ich etwas, und weiß nicht mehr, ob ich das nicht schon geschrieben habe.
Ich erzähle Dinge, die ich bereits erzählt habe, weil ich vergessen habe, daß ich sie schon erzählt habe.
Ich habe immer noch Sprachstörungen, wenn ich müde werde- nehme die jetzt aber dankbar war, meine kleinen Wächter.
Mein Körper war absolut nicht mehr bereit für Leistung, mein Rücken war so schlimm, so schlimm- dahin möchte ich nie mehr zurück, auch dahin nicht mehr, daß mich meine Beine nicht mehr tragen wollen (und ich hab keinerlei Übergewicht, das hat damit nichts zu tun).

es kommt zurück, alles kommt zurück, aber nicht sofort und komplett abrufbar, und das ist auch gut so.
Schließlich hat sich was verändert, wer einen schweren Herzinfarkt hatte muß auch akzeptieren, daß das Leben ein anderes wird., bzw. daß sich Dinge ändern.
Ich mache jetzt genußvolle Spaziergänge anstatt mich zu sportlichen Strecken zu zwingen, ich mache Yoga anstatt an Maschinen zu trainieren (und nehme einen Bauch mit undefinierten Muskeln in Kauf ).
Vielleicht brauchten wir alle etwas mehr Gelassenheit.

07.04.2019 13:39 • x 2 #55

Vielen Dank.
Ich erkenne ganz viel von mir wieder in dem, was Du schreibst - bei mir waren es 13 (!) Staffeln Greys Anatomie, die ich nur halb bei Bewußtsein letzten Sommer habe über mich ergehen lassen. Von dieser ersten und sehr schlimmen Zeit weiß ich nicht mehr viel.

Die Geduld. Ja, ich weiß schon, die brauchen wir. Man muß lernen, daß die Uhren eine bißchen anders gehen und die Bedürfnisse andere sind. Es sind immer die Details, bei denen ich mich erwische, auf dieselbe druckerzeugende Art zu denken wie früher: 8 Monate. 8 Monate, in denen ich mich ausgeruht habe und in denen ich zu Therapie gegangen bin. Ich habe mich wirklich bemüht. Warum geht es mir jetzt wieder so viel schlechter? Ich habe doch genug Geduld gehabt!
Ich weiß eigentlich, daß das so nicht funktioniert. Wenn ich nicht so weit bin, dann bin ich es eben nicht.

Du hast vollkommen recht, ich habe nicht zu jederzeit die Geduld, um die Dinge hinzunehmen, wie sie sind, aber es wird besser.

Danke Dir.

08.04.2019 06:12 • x 4 #56

Hallo Leonore,

Nachdem was ich bei Dir gelesen habe, bist Du auf einem guten Weg. Sich treiben lassen klingt gut. Und was das Fernsehprogramm betrifft, ich habe mir Vampire Diaries reingezogen. Kann man auch nicht als kulturell wertvoll bezeichnen. Aber es hat mich abgelenkt bzw bis zu einem gewissen Grad unterhalten. Aber das war für mich schon ein Fortschritt. Am Anfang saß ich nur auf dem Sofa und hab Löcher in die Wände gestarrt.
Du weißt es selbst Du brauchst Geduld. Es geht so schnell wie es eben geht. Ich habe da immer ein Bild vor Augen aus einem Hollywood Film über Michelangelo und die Sixtinische Kapelle. Unten stand der Papst und hat immer gefragt Wann ist das endlich zu Ende?, Der Meister hat stets geantwortet, wenn ich damit fertig bin. Du hast keine Chance zu beschleunigen, das sollst Du auch gar nicht. Eher sollst Du entschleunigen. Leichter gesagt als getan, ich weiß.

Ich hoffe es macht Dir Mut zu sehen wie viele hier es geschafft haben. Auch Du wirst es schaffen. Jeder Weg ist anders und dauert unterschiedlich lange. Jeder von uns braucht die Zeit, seinen eigenen Weg zu gehen. Aber wir gehen ihn und so kommen wir auch wieder zurück in ein gesundes Leben.

Ich wünsche Dir viel Geduld und Kraft für Deinen Weg
Ganz liebe Grüße
Anouk

08.04.2019 17:40 • x 2 #57

Ich liege im Bett.
Bis auf kurze Unterbrechungen ist das schon den ganzen Tag so.
Ich fühle mich furchtbar.
In meinem Kopf rasen die Gedanken wie Schnellzüge, mein Körper ist bleiern und taub, die Geräusche von draußen, Vögel, spielende Kinder, lachende Menschen, treiben das nervige Kribbeln unter der Kopfhaut auf die Spitze.
Heute Mittag mußte ich mit den Hunden raus, mein Liebster war arbeiten. Es war schrecklich. Hell, grell, grüßende Nachbarn, plappernde Radler, hell, grell.
Ich war wieder die Außerirdische.
Supermarkt ging dann gar nicht mehr.

Wie soll ich den ganzen Tag Therapieprogramm und Leute ertragen?
Ich bin so angekotzt.

P s das alberne beep meint Zwitscherviecher

08.04.2019 19:29 • x 2 #58

Liebe Leonore,
Ich kann dich so gut verstehen.
Mir geht's auch seit Tagen so
Ich stehe seit Tagen neben mir und muss mich permanent zusammen reißen, irgend etwas zu machen.
Sogar zum Essen muss ich mich zwingen .spielende Kinder, lachende Menschen sind so weit weg von mir. Und komisch, die Sonne kann ich auch nicht ertragen, das war bei mir in jeder Episode so.

Meine Ärztin hat die Medikamente umgestellt. Ich nehme sie jetzt seit 4 Tagen. Ich merke überhaupt keine Besserung. ich weiß, das dauert!
Ich wollte gerne in ein psych.Krankenhaus. so schnell geht das aber nicht.
Also werde ich morgen bei Psychotherapeuten anfragen, wann ich einen Termin bekommen kann
Aber da habe ich auch keine große Hoffnung.

. ich denke dich
Alles Liebe von
Louise

08.04.2019 19:56 • #59

Danke.
Heute geht nicht viel bei mir, ich schreibe Dir morgen mehr.
Alles Liebe!

x 4#30

Hallo Leonore,

08.04.2019 20:07 • x 2 #60

Bei mir auch nicht :

Cocooning - ziehe mich immer mehr zurück

Ziehe mich immer mehr zurück

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