Depressiv will aber keine Psychopharmaka / Antidepressiva

Hallo zusammen

Wollte mich gerne mit euch austauschen über das Thema Depressionen und Psychopharmaka, bzw ob und wie man es auch ohne das schaffen kann.
Ich befinde mich momentan in meiner dritten depressiven Episode. Begonnen hat alles 2016, hatte dann sertralin bekommen was mir nicht geholfen hat, bis ich dann in eine psychosomatische Klinik gegangen bin. Danach ging es mit besser worauf ich 2017 das sertralin, ohne es wirklich auszuschleichen, abgesetzt hab. Dachte ich bin mit dem Thema über den Berg. 2 Monate ging das gut und dann kam das große tief zurück. Ich bin wieder in die Klinik und habe sertralin wieder eingeschlichen es hat aber trotzdem lange Zeit gebraucht bis es mir wieder besser ging.
Habe das sertralin weiterhin genommen aber hab das Gefühl dass es mir nie wirklich geholfen hat und ich mich selbst stabilisiert habe.
Dieses Jahr im Sommer ging es mir wirklich blendend und ich habe sertralin sehr langsam ausgeschlichen in Absprache mit meinem Psychiater und hatte keine Probleme oder absetzerscheiningen.

Vor ungefähr 7 Wochen kam die Depression wieder zurück, geäußert hat sich das mit Schlafstörungen bin immer um 3 oder 4 Uhr aufgewacht und konnte nicht mehr einschlafen, habe ständig gegrübelt, musste oft weinen und eine hoffnungslosigkeit hat sich breit gemacht, ich befinde mich im dritten Lehrjahr meiner Ausbildung und dachte mir sch. warum ausgerechnet jetzt und wie soll ich so meine Ausbildung abschließen. Konnte mich nicht mehr auf die Arbeit konzentrieren und bin dort öfter zusammen gebrochen.


Jetzt bin ich bis auf weiteres krank geschrieben, habe versucht sertralin wieder einzuschleichen mit einer dosis von 12. 5 mg, hat absolut nicht geklappt mir gings damit richtig mies und dreckig konnte gar nicht mehr schlafen und nicht mehr Still sitzen oder liegen!

Jetzt möchte ich in ein antroprosophisches psychosomatisches Klinikum und meine Depression ohne starke Psychopharmaka überwinden.
Hat jemand damit Erfahrungen gemacht? Kann man es auch ohne Psychopharmaka schaffen? Jemand Tipps für mich wie ich die Zeit überbrücken kann bis ich in die Klinik komme?

Finde die Einnahme von Psychopharmaka traumatisierend die Erfahrung die ich damit gemacht habe macht mir so große Angst, warum etwas einnehmen was den Zustand nicht verbessert sondern verschlechtert?!

Ich kann deine Angst absolut verstehen und ich finde deinen Denkansatz völlig richtig. Du bist mit dem Vorhaben, keine Psychopharmaka mehr nehmen zu wollen meiner Meinung nach auf dem völlig richtigen Weg. Mir geht es ähnlich. Ich habe Erfahrung mit Cipralex und Mirtazapin und halte beides für Gift. Und ich kann aus Erfahrung sagen, eine Depression verschwindet wieder, ohne dass man dafür Medikamente nehmen müsste. Ich selbst habe schon 4 Episoden überstanden. Ich habe zwar bei meiner letzten eine Psychotherapie (tiefenpsychologisch) gemacht, aber meine Depression verschwand unabhängig davon. Unter den Nebenwirkungen von Mirtazapin leide ich noch heute, aber gebracht hat es mir gar nichts. Ich bin stinksauer auf die Pharma-Lobby! Die hat mir (zumindest für lange Zeit) mein Leben durchtrieben.

Ich verlinke dir hier mal einen Thread von mir, in dem ich beschreibe, wie es kam, das meine letzte Episode verschwand: depression-besiegt-mein-ansatz-ohne-produktwerbung-t26343.html
Es geht dabei im wesentlichen um die sog. ABC-Methode, die ein etabliertes Konzept der Psychologie ist.

Ich drücke dir die Daumen und finde es toll, dass du von Psychopharmaka weg willst!

Hallo Yogaliebe,

Depressiv will aber keine Psychopharmaka / Antidepressiva

Hoppla, das war ein Doppelpost, da ist was schief gelaufen.

Zitat von Michael808:

Depression verschwindet wieder, ohne dass man dafür Medikamente nehmen müsste.

Dies Aussage ist keinesfalls allgemein gültig.

Jeder muss selbst entscheiden, ob er sich medikamentös behandeln lässt oder nicht.
Wenn jede Depression einfach so verschwinden würde, hätten schon viele auf Psychopharmaka verzichtet.
Kaum einer trifft so eine Entscheidung leichtfertig.

Ich finde auch, dass die Aussage zu pauschal ist. Ich habe es fast ein halbes Jahr ohne Medikamente versucht, nur mäßige Besserung. Mit dem Antidepressiva war ich dann wieder ein Mensch und konnte am gesellschaftlichen Leben teilnehmen, konnte wieder richtig lachen.
Ich bin auch dafür, dass man bei leichten Depressionen nur Psychotherapie probiert und ich bin auch dagegen, wenn Hausärzte sofort bei der Erstdiagnose Antidepressiva verordnen. Aber man kann sie nicht als Ganzes verteufeln.

Zitat von ohneFunktion:

Dies Aussage ist keinesfalls allgemein gültig.

Jeder muss selbst entscheiden, ob er sich medikamentös behandeln lässt oder nicht.
Wenn jede Depression einfach so verschwinden würde, hätten schon viele auf Psychopharmaka verzichtet.
Kaum einer trifft so eine Entscheidung leichtfertig.

Ich habe nirgends geschrieben, dass diese Aussage allgemein gültig sein soll. Aber ich habe aus dem Post herausgelesen, dass es ihr ähnlich geht, wie mir. Wenn dir die Psycho-Pillen helfen, ist das okay für dich. Mir haben sie aber nicht geholfen, sondern geschadet und ich habe mich bis heute nicht davon erholt. Dieses Zeug hat mir ein Stück meiner Lebensqualität geraubt und mir Probleme eingebrockt, die Menschen in meinem Umfeld nicht nachvollziehen können. Ich muss mir anhören, meine Probleme wären psychisch bedingt, obwohl ich weiß (und von meinem Psychotherapeuten bestätigt bekam), dass meine Depression weg ist. Ich denke, ich habe damit allen Grund, gegenüber diesem Zeug negativ eingestellt zu sein und bin damit offensichtlich nicht der einzige.

Vielen lieben Dank für eure Antworten erstmal
Diagnostiziert wurde bei mir eine schwere depressive episode. Durch die Symptome die ich habe kam diese Diagnose zustande ich allerdings nehme sie weniger schwer wahr als zum beispiel meine letze. Ich habe zum Glück meinen antrieb nicht verloren und bin daher auch seit Beginn der erneuten Episode keinen einzigen Tag nur im bett gelegen und hab mich hängen lassen. Ich gehe weiterhin täglich meinem Hobby Yoga nach und erledige alltägliche Dinge immer, Wäsche waschen kochen aufräumen putzen etc.
Leider hab ich meine Freude einfach verloren, ich rede weniger und lache weniger, hab das Gefühl von Unzulänglichkeit und es fällt mir schwer mich aufzuraffen, es gelingt mir jedoch. Bis vor 2 Wochen war ich auch noch arbeiten, es ging dann leider nicht mehr vorallem als ich versucht habe sertralin einzuschleichen. 3 tage lang mit einer Dosierung von 12. 5 mg was eigentlich keine spürbare dosis is, mich jedoch umgehauen hat. Ich konnte gar nichts mehr unternehmen war so innerlich unruhig dass ich nicht mehr sitzen konnte ständig aufgestanden bin aber irgendwie halt so ohne Ziel und Sinn. Schlafen ging nur noch für 2 Stunden trotz ner opipramol, die mich und meinen Kopf dann völlig verwirrt hat. Mir sind nur noch sinnlose Zusammenhangelose Gedanken durch den Kopf gegangen. Das hat mir Angst gemacht.
Mein puls war teilweise auf 100 ich hab meinen puls in der leiste gespürt. Ich hab das als Zeichen wahr genommen dass mein Körper sowas einfach nicht haben will und nicht ertragen kann.

Begonnen hat die erste Depression damit, dass ich mich nicht um mich und meine Zukunft gekümmert habe. Ich hatte nicht gearbeitet und war ständig nur am Feiern und bin irgendwie in falsche Kreise gekommen, vll wisst ihr ja was ich damit meine.
Hab dieses Problem in den Griff bekommen und mich aus den kreisen gelöst und mir eine Ausbildung gesucht, hat alles gut geklappt bis jetzt halt.
Die jetzige Episode hat tatsächlich mit einer beziehungsproblematik angefangen, bei der ich mich 4 oder 5 mal vib meinem Freund getrennt habe und wieder zurück gegangen bin, ich war mir ständig unsicher über die Beziehung. Er ist ein ganz toller Mensch und ist für mich da und wirklich liebevoll, aber erinnert mich immer sehr an meinen alten Lebensweg.

Ich weiß auch nicht wegen diesen Psychopharmaka, aber die ziehen mich extrem runter und machen mich teilweise apathisch und das is ein Zustand den ich kaum ertragen kann.
Was ich mir geholt habe sind cbd Öl Tropfen die mich innerlich etwas ruhiger machen und besser schlafen lassen, die depression verschwindet damit aber nivht. Deswegen die Idee in das antroprosophische psychosomatische Klinikum zu gehen, vielleicht können die mir ja irgendwie helfen.

Hoffe einfach dass ich es auch ohne schaffe :/ ich hab so viel darüber gelesen dass manche Menschen für immer Tabletten nehmen müssen. Vielleicht kann man es aber auch ohne schaffen wenn man Geduld hat. Und etwas dafür tut.

Danke für eure Antworten noch mal

Liebe Yogaliebe,

was sicher nicht sinnvoll ist, Antidepressivas nur kurzzeitig zu nehmen. Man sollte es schon über einen längeren Zeitraum einnehmen.

Mir sagte mal ein Psychiater, so lange bis man eine längere Zeit stabil ist.

Dieses ständige Beginnen und dann wieder Absetzen ist sicher kontraproduktiv. Ebenso, wenn man sowieso mit einer gewissen Abneigung herangeht.

Ich mache auch Yoga und das seit mehr als 25 Jahren, außerdem meditiere ich täglich seit mehr als 4 Jahren. Ich glaube, dass das hilfreich ist, nur in bestimmten Lebenssituationen braucht man ggf. noch eine andere Stütze. Ich bin grundsätzlich auch eher ein Medikamentenverweigerer und auf Experimente habe ich keine Lust, habe aber erkannt, dass es für mich nicht ganz ohne geht.

Dir wünsche ich viel Glück und die Kraft, die richtige Entscheidung zu treffen.

Viele Grüße
laluna

Zitat von laluna74:

was sicher nicht sinnvoll ist, Antidepressivas nur kurzzeitig zu nehmen. Man sollte es schon über einen längeren Zeitraum einnehmen.

Mir sagte mal ein Psychiater, so lange bis man eine längere Zeit stabil ist.

Mein Arzt hätte auch gewollt, dass ich Mirtazapin länger einnehme, aber ich habe eben gespürt, dass es mir nicht gut tut und habe es selbst ausgeschlichen. Interessanter Weise ist gerade 4 Wochen, nachdem ich es nicht mehr genommen habe, meine Depression verschwunden. Aber ich habe immer noch die Nebenwirkungen, die ich schon seit der Einnahme habe (körperliche Schwäche, Muskelschmerzen, stromimpulsartige Empfindungen, Zuckungen). Mein Arzt sagte mir, diese Nebenwirkungen würden nach 4 Wochen verschwinden. Ich habe das insgesamt ca. 10 Wochen genommen (bis Mitte Juli) und da ist gar nichts von den Nebenwirkungen verschwunden. Die plagen mich noch heute. Ich hätte das tun sollen, was mir mein Gefühl sagte: Es gleich absetzen, als ich merkte, dass das was merkwürdiges mit meinem Körper macht.

Ich habe genau das an mir beobachtet: Dieses Medikament hat mich nicht gesund gemacht, sondern krank. Als ich das Zeug einnahm, war meine Depression nicht besser, sondern schlimmer, als vorher. Ständig habe ich geheult, ich wurde bei Kleinigkeiten aggressiv, wie ich es nie von mir kannte und konkrete Selbstmordgedanken (und wie gesagt: ich hatte vorher schon 3 schwere Episoden) und habe seitdem immer wieder übelste Alpträume, wie nie zuvor.

Und interessanter Weise steht das alles unter Nebenwirkungen in der Packungsbeilage: Depression, Alpträume, Schlafstörungen, Suizidgedanken und die Schmerzen.

Ich habe das letztlich nur eingenommen, weil ich so naiv war, dem Arzt zu vertrauen und nun habe ich die Konsequenzen zu tragen und keinen Arzt interessiert die Thematik. Nach Ärzten sind das alles super verträgliche Medikamente, dass man so lange solche Nebenwirkungen habe, könne gar nicht sein.

Zitat von Yogaliebe:

Hoffe einfach dass ich es auch ohne schaffe :/ ich hab so viel darüber gelesen dass manche Menschen für immer Tabletten nehmen müssen. Vielleicht kann man es aber auch ohne schaffen wenn man Geduld hat. Und etwas dafür tut.

Man kann es schaffen, das kann ich dir aus Erfahrung bestätigen! Ich hatte jetzt schon 4 Episoden, und die sind alle ohne Medikamente wieder verschwunden. Interessanterweise sagen auch viele Ärzte, eine unbehandelte Depression würde mit jedem mal schlimmer. Bei mir war ebenfalls das Gegenteil der Fall: Meine ersten drei Episoden waren schwer, ich hatte dabei auch generalisierte Angsstörung. Aber meine 4. war gar nicht so schlimm, wie die vorigen (bis ich dann das kontraproduktive Medikament einnahm), die Angststörung hatte ich nicht mehr. Außerdem hatte ich vor der 4. fast 10 Jahre keine Depression mehr. Zwischen den ersten 3 hatte ich nur je ca. 1 Jahr Ruhe, bis es wieder anfing.

Die Auslöser für meine Depression ist ähnlich, wie bei dir. Ich hatte mich von fast allen Freunden entfremdet und hatte mit meinem Vater ein schlechtes Verhältnis.

Ich pflege jetzt wieder soziale Kontakte und habe wieder an meinen Hobbies Spaß. Ich lebe fast wieder ganz normal, wie vorher, nur eben mit der Einschränkung, dass ich die Nebenwirkungen von Mirtazapin noch eine Weile aushalten muss und das hätte ich mir sparen können. Die Depression verschwand, als ich schon 4 Wochen nichts mehr nahm, aber diese Probleme halt nicht. Und das war früher anders, als ich keine Medikamente nahm.

Lass dich nicht entmutigen, du wirst es auch ohne Schaffen. Es kann zwar schwer sein, Medikamente abzusetzen, aber dass man sie prinzipiell ein ganzes Leben lang nehmen muss, ist Quatsch. Das hätte eben die Pharmaindustrie gern. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass Psychiater die Gruppe unter Ärzten sind, der am meisten Nähe zur Pharma-Lobby nachgewiesen wurden (muss nicht stimmen, könnte aber und klänge für mich plausibel).

@Yogaliebe

Ich will jetzt Medikamente nicht in den Himmel heben. Aber bei deinem Verlauf der Medikamenteneinnahme bzw - nichteinnahme wundert es mich nicht dass es dir schlechter geht. So wie du es beschrieben hast, ging es dir bei den ersten Malen der Einnahme besser. Du beziehst es ausschließlich auf deine Arbeit an dir selbst. Allerdings ging es dir nach dem Absetzen wieder schlechter. Das Gehirn braucht etwa 3-4 Wochen um sich an ein Medikament zu gewöhnen bzw darauf signifikant zu reagieren. Ebenso lange sollte man sich mit dem Absetzen Zeit lassen, besser noch länger. Das wäre wirkliches Ausschleichen. So kann das Gehirn sich daran gewöhnen und den Stoffwechsel anpassen. Und du merkst, ob es dir mit der reduzierten Einnahme gut geht oder nicht.

Durch das Herumspielen mit den Medikamenten hast du in deinem Gehirn herumgepfuscht. Einfach von heute auf morgen abzusetzen ist nie eine gute Lösung. Vor allem da das Medikament dir offensichtlich geholfen hat. Auch wenn du das anders bewertest.

Dass es dir jetzt bei der Gabe von einer Minimaldosis schlechter geht, ist verständlich und kann bei wiederholtem Absetzen und Einschleichen durchaus der Fall sein.

Ich plädiere damit nicht für eine weitere Medikamenteneinnahme. Ich will dir nur aufzeigen, was deine Aktionen bewirkt haben. Mit Antidepressiva spielt man nicht herum.

LG Luna

Hallo yogaliebe,
ich habe auch keine Psychopharmaka genommen, außer in Akut-Situationen, wenn meine PA in Form von heftigen Tachykardien auftauchten.
Das war so alle paar Wochen mal und dann gabs eine Tavor.

Ansonsten hab ich nichts genommen.

Aber ich hab mir viel Zeit genommen, fast ein Jahr, um wieder zu gesunden.

Ich hatte eine schwere Erschöpfungsdepression, einen BO.
Dies wurde mir von der Uni-Klinik diagnostiziert.
Hab ich nicht geglaubt.
Erst als die zweite Therapeutin, bei der ich war, dies bestätigt hatte, wurde mir bewußt, wie schlimm es wirklich war.

Damit will ich sagen, daß Menschen unterschiedlich sind und in einer Krankheit ganz unterschiedlich reagieren, sie reagieren auch unterschiedlich auf Medikamente.
Für manche sind Psychopharmaka das Hilfsmittel schlechthin, um überhaupt therapiefähig zu sein, oder damit sie überhaupt aufstehen können.

Ich habe viel mit Alternativen rumprobiert, hab etwas Erleichterung mit Lasea (Lavendelöl) und Neurexan verspürt, aber für mich war Ruhe entscheidend, und die Zeit, die ich mir gab.

CBD-Öl habe ich jetzt auch für mich entdeckt, es gibt da qualitativ Riesenunterschiede und ich würde vielleicht sogar deinen Arzt mal fragen, welche er empfehlen kann.
Ich habe meine sogar bei einer PA-Attacke eingesetzt, mit Erfolg.

Heute gehe ich übrigens wieder Vollzeit in einem neuen Job arbeiten (seit über einem Jahr), daran gab es überaus große Zweifel, ob mir das je wieder möglich sein würde.

Alles Gute!

Was ich nicht verstehe: Warum hast Du immer wieder Sertralin bekommen, obwohl es nicht geholfen hat? Es scheint einfach nicht das richtige Medikament für Dich zu sein.

Ich habe mich auch erst gegen Medikamente gewehrt, bei dem mittelschweren Stadium ging es auch noch ohne, als es eine schwere Depression wurde habe, habe ich meine Meinung geändert, denn ich war nicht mehr therapiefähig. Ich musste 4-5 Wochen auf eine Wirkung warten, aber ich bin froh, dass ich durchgehalten habe - es geht mir sehr viel besser und ich kann jetzt endlich das Thema Therapie angehen.

Hallo Yogaliebe,

Das ist natürlich der fehler ,den viele machen,wenn es einem besser geht.dass man das zu schnell ausschleichen möchte. Gerade da,wo der Erfolg vorhanden ist,sollte noch eine Zeitlang weiterhin Antidepressiva genommen werden.

Und dann mit dem zuständigen Arzt überprüfen lassen, ob man überhaupt stabil ist bzw in der Lage ist mit weniger Dosis zurecht zukommen. Dies eine Zeitlang beibehalten und wieder überprüfen, ob man noch weniger nötig hat. Dies ist ein Vorgang,wo viele falsch machen.
Das absetzen und wieder eindosieren einer Antidepressiva kann nie klappen, der Körper gewöhnt sich ja nie dran. Deswegen scheitern auch sehr oft die Wirkung vom Antidepressiva bei vielen.