Ehefrau ist eiskalt - Ehe retten nicht mehr möglich?

@irgendeine
Lies doch einfach noch mal, bevor du völlig grundlos Himmel und Hölle zusammenschreist.
Derjenige, der rumstänkert, bin nicht ich. Ist auch gar nicht mein Ding, hab ich nichts von.

Zitat von traumaland:

@irgendeine
Lies doch einfach noch mal, bevor du völlig grundlos Himmel und Hölle zusammenschreist.
Derjenige, der rumstänkert, bin nicht ich. Ist auch gar nicht mein Ding, hab ich nichts von.

Was hab ich denn deiner Meinung nach falsch gelesen?
Du unterstellst mir Sachen, die ich so nie geschrieben habe. Ich weiß ja nicht, ob das bei dir zum guten Ton gehört, aber ich empfinde das als rumstänkern

Hallo Daywalker1310,

Ehefrau ist eiskalt - Ehe retten nicht mehr möglich?

@irgendeine
Ich habe dir nichts unterstellt.
Aber vielleicht liest du das morgen noch mal in Ruhe, nach ner guten Portion Schlaf. Ist auch schon spät.

Zitat von Irgendeine:

Wo habe ich geschrieben, dass das Verhalten der Frau richtig ist?

Wo habe ich geschrieben, du hättest das geschrieben? Du hast aber geschrieben, dass du es auch nicht abkannst und wütend bist, wenn es dem anderen egal ist und das ist Grund genug, zu schreiben, dass beleidigen nicht richtig ist, denn du wirst ja nicht wütend, wenn du es als falsch empfindest, wütend darüber zu sein, oder?

Zitat von Irgendeine:

Wo habe ich geschrieben, dass ich das okay finde? Ich habe lediglich geschrieben, dass sie es ihm ehrlich gesagt hat.

Wo habe ich geschrieben, dass du es als ok empfindest? Ich habe dich lediglich darauf hingewiesen, dass sie nicht generell kein Lustempfinden besitzt und ein Szenario noch mal beschrieben.

Zitat von Irgendeine:

Du hast keine Ahnung, was damals abgegangen ist und warum ich heute so empfinde. Sei froh.

Auch hier verstehe ich deine Reaktion nicht. Es geht nicht um dich, sondern generell um die Überlegung, wie es sein muss, wenn die eigene Freundin kaum S. ist, weil diese Art der Gefühle die ohnehin schon vorhandenen Bedürfnisse ankurbelt.

Zitat von traumaland:

Wo habe ich geschrieben, du hättest das geschrieben? Du hast aber geschrieben, dass du es auch nicht abkannst und wütend bist, wenn es dem anderen egal ist und das ist Grund genug, zu schreiben, dass beleidigen nicht richtig ist, denn du wirst ja nicht wütend, wenn du es als falsch empfindest, wütend darüber zu sein, oder?

Diese Aussage

Zitat von Irgendeine:

Nur weil das bei dir auch so ist, macht es das Verhalten dennoch nicht richtig.

impliziert, dass du denkst, dass ich das Handeln dieser Frau für richtig halte, weil ich mich selbst manchmal so verhalte.
Mich macht im übrigen nicht unbedingt der Umstand wütend, dass die Tücher falsch gefaltet sind, sondern erstens, dass meinem Freund das manchmal egal ist und zweitens, dass ich deswegen innerlich so ausflippe, dass ich manchmal pampig werde.
Andersrum motzt er mich auch schon mal an, wenn ihm was nicht passt.

Zitat von traumaland:

Auch hier verstehe ich deine Reaktion nicht. Es geht nicht um dich, sondern generell um die Überlegung, wie es sein muss, wenn die eigene Freundin kaum S. ist, weil diese Art der Gefühle die ohnehin schon vorhandenen Bedürfnisse ankurbelt.

Dazu muss dann halt jeder seinen Teil beitragen, wenn man zusammenbleiben möchte. D.h. für mich, dass wir vielleicht öfters S. haben, als ich unbedingt brauche und eben etwas weniger, als er unbedingt will.
Dazu kommt noch, dass mich jedes ungeplante Ereignis (und sei es nur Duschen oder S.) völlig durcheinanderbringt, weil dann mei Tagesablauf gestört ist.
Das ist für dich vielleicht jetzt ein Funfact, für mich ist es die (ziemlich anstrengende) Realität.

Trotzdem funktioniert unsere Beziehung seit 8 1/2 Jahren, auch wenn es nicht immer leicht ist.

Sorry, aber diese Aussage

Zitat von Irgendeine:

Fun Fact: also eine Freundin, die keine Lust auf S. hat, muss ein echter Lottogewinn sein. *hüstel

hat mich sehr getriggert und einen krassen Flashback ausgelöst.

Guten Morgen Zusammen,

und jetzt: tiiiiiiiiief duchatmen, bitte!
Was ist denn hier los. . . ?

@traumaland: so wie ich das lese, hast du es gut gemeint (Vorschlag gemacht, eben selbst die Wäsche zu falten, wenn es einem der Partner nicht recht machen kann zb) , aber @irgendeine hat sich hier geöffnet und mit deinem Text bist du in der Tat in ein kleines Wespennest getreten:

Zitat von Irgendeine:

hat mich sehr getriggert und einen krassen Flashback ausgelöst

@irgendeine: kann deine Reaktion verstehen, aber er kann nichts dafür,dass dich das getriggert hat. Verstehst, wie ich das meine? Deine Reaktion war für dich heftig, da Trigger. Er aber hat nicht mit Absicht gegtriggert.

By the way:

Zitat von Irgendeine:

Fun Fact: also eine Freundin, die keine Lust auf S. hat, muss ein echter Lottogewinn sein. *hüstel

- Das hier, war mit Sicherheit nicht auf dich gemünzt. Da hast du aufgrund deiner Emotionen was mega falsch verstanden.
Auf einmal ging es nicht mehr um den eigentlichen User, sondern um deinen Trigger.
Du hast um dich geschlagen.
Überreaktion.

Hier hat sich was verselbständigt, was nicht so angedacht war, schätze ich. . .

Bitte vertragt euch wieder und wir geben dem Thread seinen Raum für das ursprüngliche Thema zurück.

Drück euch!

Hallo ihr lieben

Erst mal vielen Dank für die vielen ehrlichen Antworten, aber tut mir bitte einen Gefallen.
Bekommt euch deswegen jetzt nicht an die Köppe. Ich wollte mit diesem Thread niemanden triggern oder ähnliches und ich mag jetzt nicht auch noch nen schlechtes Gewissen bekommen..

Zitat von Irgendeine:

Diese Aussage
impliziert, dass du denkst, dass ich das Handeln dieser Frau für richtig halte, weil ich mich selbst manchmal so verhalte.
Mich macht im übrigen nicht unbedingt der Umstand wütend, dass die Tücher falsch gefaltet sind, sondern erstens, dass meinem Freund das manchmal egal ist und zweitens, dass ich deswegen innerlich so ausflippe, dass ich manchmal pampig werde.
Andersrum motzt er mich auch schon mal an, wenn ihm was nicht passt.

Wenn ich bei jemandem meinen Ärger Luft mache, wenn mich jemand wegen nichts klein macht und derjenige erzählt mir, er kann das auch nicht ab, was mich betrifft, aber nicht so schlimm ist, dann frag dich mal, was das mir suggerieren würde.

Du trittst mit den Menschen immer in eine Wechselwirkung. Dir muss klar sein, dass nicht nur bei dir irgendwas falsch ankommt, dass dir irgendwas impliziert wird, sondern dass deine eigenen Aussagen genau so bei anderen irgendwas suggerieren/bewirken kann.

Interessant finde ich die Tatsache, dass du immer fragst, wo du etwas wortwörtlich geschrieben haben sollst, bist dir aber doch bewusst, was ein Text und eine Aussage auch implizieren kann oder wie es rüberkommen kann und stellst diese immer bei deinem Gegenüber raus.

Ja, es gibt absolut keinen Grund, wütend zu sein. Erstens, weil das Falten der Handtücher nun wirklich nicht so wichtig ist und es keinen Orden dafür gibt, zweitens, weil das Problem sehr schnell beseitigt werden kann.

So generell: man kann in der Beziehung gerne motzen, kein Thema. Aber nicht immer und immer wieder über nichts.
Wenn es dir tatsächlich so wichtig ist und ihm nicht, dann ist es auch deine Aufgabe, es zu deiner Zufriedenheit zu erledigen.

Zitat von Irgendeine:

Dazu muss dann halt jeder seinen Teil beitragen, wenn man zusammenbleiben möchte. D.h. für mich, dass wir vielleicht öfters S. haben, als ich unbedingt brauche und eben etwas weniger, als er unbedingt will.
Dazu kommt noch, dass mich jedes ungeplante Ereignis (und sei es nur Duschen oder S.) völlig durcheinanderbringt, weil dann mei Tagesablauf gestört ist.
Das ist für dich vielleicht jetzt ein Funfact, für mich ist es die (ziemlich anstrengende) Realität.

Ich sag dir ganz ehrlich, auch wenn die Aussage mehr so allgemein und nebenbei und mehr auf die Häufigkeit der Erwähnung im Thread bezogen war:

Ich find es ja gut, dass du es so handhabst und es ehrt dich.
Aber für mich wäre das ein Trennungsgrund.
S. ist für mich eine der Sachen, die man mit der Freundin erleben will und das nicht nur irgendwie und machen wir es halt, sondern weil es mehr ist als rein - raus, fertig. S. ist auch viel im Kopf, viel visuell und viel physisch. Ich hätte absolut nichts davon, wenn die Freundin ''es über sich ergehen lässt'' und sonst auch nicht bei der Sache ist. Das gibt mir nichts.

Wie gesagt: es ging nicht um dich, sondern per se nur um die Vorstellung, eine Freundin zu haben, die nicht so S..uell ist.

Zitat von Dani82a:

@traumaland: so wie ich das lese, hast du es gut gemeint (Vorschlag gemacht, eben selbst die Wäsche zu falten, wenn es einem der Partner nicht recht machen kann zb) , aber @irgendeine hat sich hier geöffnet und mit deinem Text bist du in der Tat in ein kleines Wespennest getreten:

Ja, das kann passieren.

Zitat von Dani82a:

aber @irgendeine hat sich hier geöffnet und mit deinem Text bist du in der Tat in ein kleines Wespennest getreten:

So ist es.

Zitat von Dani82a:

kann deine Reaktion verstehen, aber er kann nichts dafür,dass dich das getriggert hat. Verstehst, wie ich das meine? Deine Reaktion war für dich heftig, da Trigger. Er aber hat nicht mit Absicht gegtriggert.

Nein, natürlich nicht. Ich hab ja auch nicht behauptet, dass er das absichtlich gemacht hat und deswegen schrieb ich Sorry.
Ich verstehe sehr gut, wie du das meinst. Das Thema ist für mich schwierig.

Zitat von Dani82a:

Das hier, war mit Sicherheit nicht auf dich gemünzt. Da hast du aufgrund deiner Emotionen was mega falsch verstanden.
Auf einmal ging es nicht mehr um den eigentlichen User, sondern um deinen Trigger.
Du hast um dich geschlagen.
Überreaktion.

Ich habe es halt auf mich bezogen und die Wörter Funfact und *hüstel* haben es nicht gerade besser gemacht, denn dadurch wurde das Ganze (auch wenn es nicht auf mich persönlich bezogen war, aber ich hab das Problem ja) ziemlich lächerlich gemacht. Das fand ich nicht so nett.

Zitat von Dani82a:

wir geben dem Thread seinen Raum für das ursprüngliche Thema zurück.

Auf jeden Fall. Das wollte ich gestern eigentlich auch noch schreiben, bin dann aber leider eingeschlafen.

Zitat von traumaland:

Ja, es gibt absolut keinen Grund, wütend zu sein. Erstens, weil das Falten der Handtücher nun wirklich nicht so wichtig ist und es keinen Orden dafür gibt, zweitens, weil das Problem sehr schnell beseitigt werden kann.

Es ist für dich nicht wichtig.
Für mich schon.
Zudem kriegt man Zwänge nicht mal einfach so abgelegt.
Ich verstehe, dass S. für dich wichtig ist.
Für mich aber eher nicht. Ich liebe meinen Freund, aber ich setze Liebe nicht direkt mit S. gleich. Liebe ist so viel mehr.

Zitat von traumaland:

Dir muss klar sein, dass nicht nur bei dir irgendwas falsch ankommt, dass dir irgendwas impliziert wird, sondern dass deine eigenen Aussagen genau so bei anderen irgendwas suggerieren/bewirken kann.

Das ist mir klar. Deswegen schrieb ich anfangs ja auch, dass ich Sachen oft falsch interpretiere und nicht weiß, wie meine Äußerungen auf andere wirken.
Scheinbar leider meistens irgendwie negativ.

Zitat von traumaland:

Ich find es ja gut, dass du es so handhabst und es ehrt dich.
Aber für mich wäre das ein Trennungsgrund.
S. ist für mich eine der Sachen, die man mit der Freundin erleben will und das nicht nur irgendwie und machen wir es halt, sondern weil es mehr ist als rein - raus, fertig. S. ist auch viel im Kopf, viel visuell und viel physisch. Ich hätte absolut nichts davon, wenn die Freundin ''es über sich ergehen lässt'' und sonst auch nicht bei der Sache ist. Das gibt mir nichts.

Es ist ja okay, dass das für dich ein Trennungsgrund wäre.
Und ich lasse es auch nicht über mich ergehen. Mir macht das ja schon Spaß und ich bin auch bei der Sache.
Ich hab nur einfach aus den angegebenen Gründen nicht so oft das Verlangen danach.
Ich bin froh, dass ich das überhaupt wieder genießen kann. Am Anfang hatte ich währenddessen richtige Flashbacks.
Das war für uns beide nicht schön.
Aber mittlerweile haben wir uns arrangiert. Jeder kommt dem anderen ein bisschen entgegen. Das ist für uns okay so.
Btw, wenn man 8 1/2 Jahre zusammen ist, ist es auch irgendwie normal, dass man nicht mehr täglich S. hat. Zumindest bei den meisten Menschen, die ich kenne, die in einer Langzeitbeziehung leben.

Zitat von traumaland:

Wie gesagt: es ging nicht um dich, sondern per se nur um die Vorstellung, eine Freundin zu haben, die nicht so S..uell ist.

Das habe ich falsch interpretiert (auch hier schrieb ich schon, dass mir sowas leider öfters passiert) und dafür hab ich mich auch entschuldigt.
Nichtsdestotrotz hat mich die Art, wie du es geschrieben hast, ziemlich verletzt, selbst, wenn es nicht auf mich persönlich bezogen war.
So wie du es geschrieben hast, klingt es halt irgendwie lächerlich.

Zitat von Daywalker1310:

Bekommt euch deswegen jetzt nicht an die Köppe. Ich wollte mit diesem Thread niemanden triggern oder ähnliches und ich mag jetzt nicht auch noch nen schlechtes Gewissen bekommen..

Das ist nicht deine Schuld und DU brauchst ganz sicher kein schlechtes Gewissen zu haben!
Viel mehr möchte ich mich entschuldigen, DEINEN Thread dafür missbraucht zu haben und ich habe das schlechte Gewissen.

Also: back to topic.

Zitat von Irgendeine:

Es ist für dich nicht wichtig.
Für mich schon.
Zudem kriegt man Zwänge nicht mal einfach so abgelegt.

Dass es für mich nicht wichtig ist, ist uninteressant. Es ist für deinen Freund nicht wichtig.
Guck, er bringt sich ein, macht die Wäsche, aber trotzdem bist du wütend.
Weil er es nicht so macht, wie du es dir wünscht.
Das ist, als würde ich jemanden anschreien, der ein Brot für mich macht, der Käse aber nicht akkurat an der Kante liegt und das Brot nicht handwarm ist.

Zitat von Irgendeine:

Ich liebe meinen Freund, aber ich setze Liebe nicht direkt mit S. gleich.

Ich auch nicht.
Aber das S..ual.leben gehört nun mal mit darein, die Er.o.ti.k, das ist ein sehr wichtiger Faktor. Ansonsten wäre sie einfach meine beste Freundin.

Zitat von Irgendeine:

Btw, wenn man 8 1/2 Jahre zusammen ist, ist es auch irgendwie normal, dass man nicht mehr täglich S. hat. Zumindest bei den meisten Menschen, die ich kenne, die in einer Langzeitbeziehung leben.

Ich kenne da auch andere Geschichten.
Paare probieren da immer was neues aus. Bringen mehr Abwechslung rein.
Und keiner sagt, dass es täglich sein muss. Und keiner sagt, dass man immer, äh, g. sein muss. Aber selten und gar nicht ist für mich nicht akzeptabel.

Zitat von Irgendeine:

So wie du es geschrieben hast, klingt es halt irgendwie lächerlich.

Es war ja auch humorvoll geschrieben.

Hier hat niemand MEINEN Thread missbraucht oder so. Im Gegenteil, der Austausch hier und auch die unterschiedlichen Meinungen tun mir grade richtig gut, auch wenn der Schmerz nach wie vor überwiegt.

LG

Zitat von traumaland:

Dass es für mich nicht wichtig ist, ist uninteressant. Es ist für deinen Freund nicht wichtig.
Guck, er bringt sich ein, macht die Wäsche, aber trotzdem bist du wütend.
Weil er es nicht so macht, wie du es dir wünscht.

Mal davon abgesehen, dass ich eh das meiste im Haushalt mache, schrieb ich auch, dass ich die Wut meistens gegen mich richte.
Wenn ich etwas nicht so mache, wie er es gerne hätte (die Küche/Kochen ist sein Bereich), krieg ich das auch zu hören.
So versucht er meistens die Handtücher so zu falten, wie ich es möchte und ich tue das Gleiche mit seinem Heiligtum.

Dir sollte doch bekannt sein, dass man mit dieser Erkrankung seine Emotionen auch bei solchen Kleinigkeiten eben nicht immer kontrollieren kann.
Gerade wenn da auch noch Zwänge mit reinspielen.
Sonst hätte ich ja kein Problem und wäre weder in Therapie, noch hier.

Zitat von traumaland:

Ich auch nicht.
Aber das S..ual.leben gehört nun mal mit darein, die Er.o.ti.k, das ist ein sehr wichtiger Faktor. Ansonsten wäre sie einfach meine beste Freundin.

Das mag für dich so sein.
Ich glaube nicht, dass mein Freund noch mit mir zusammen wäre, wenn er das genauso sehen würde.

Zitat von traumaland:

Aber selten und gar nicht ist für mich nicht akzeptabel.

Wer sagt, dass das selten stattfindet? 1-2 Mal die Woche ist für uns beide ein Kompromiss. Das finde ich jetzt nicht soo selten.

Zitat von traumaland:

Es war ja auch humorvoll geschrieben.

Na gut, wenn du das so siehst. Das ist deine Wahrnehmung. Es klang eher, als würdest du dich drüber lustig machen. Aber das ist natürlich meine Wahrnehmung.

Ich würde diese Diskussion jetzt trotzdem gerne beenden, denn ich merke, dass es mir nicht gut tut.

Ich wünsche noch einen schönen Ostermontag.

*sing*

Ich erinner mich, all der Schmerz ist verinnerlicht
Du allein bist mein Hindernis
Bleib ich stehen oder springe ich?
Das was du denkst, bin ich nicht (warte)
Als ob das alles nicht gelangt hat
Hast du dein Schiff in meinem Tränenmeer verankert
Du hattest Frust und ich war lang genug dein Sandsack
Für was ich mich noch nicht bedankt hab:
Für jede Minute die der Hass mich jagd
Für jede Sekunde die ich Nachts nicht schlaf
Für jeden Besuch der Gesprächstherapien
Wegen dir, wegen uns, war der Weg nicht das Ziel?
Ich bin nicht *beep*, nein, ich bin nur hier um dir zu sagen
Dass du das mit mir nicht machen kannst
Mich jetzt nicht verlassen kannst, (yeah) denn ich gebe dir zurück was du mir damals hinterlassen hast

*weiter sing*

Hallo Daywalker1310,

Zitat von Irgendeine:

Mal davon abgesehen, dass ich eh das meiste im Haushalt mache, schrieb ich auch, dass ich die Wut meistens gegen mich richte.
Dir sollte doch bekannt sein, dass man mit dieser Erkrankung sowas eben nicht immer kontrollieren kann. Sonst hätte ich ja kein Problem und wäre weder in Therapie, noch hier.

Du richtest das meiste gegen dich, ja. Das macht seine Frau nicht.
Du bist in Therapie, ja. Sie hält sich für gesund.

Zitat von Irgendeine:

Das mag für dich so sein.
Ich glaube nicht, dass mein Freund noch mit mir zusammen wäre, wenn er das genauso sehen würde.

Du widersprichst dich schon ein wenig.
Du sagst ihm ja nicht, dass du eigentlich keine Lust hattest und es wegen ihm machst, dann ist es ein arrangieren und dann sagst du, er wäre nicht mit dir zusammen, wenn er es so sehen würde.
Das ergibt alles zusammen wenig Sinn.
Dann kannst du es ihm ja auch sagen.

Aber hier ging es immer noch nicht um dich und schon gar nicht um deinen Freund.

Zitat von Irgendeine:

Wer sagt, dass das selten stattfindet? 1-2 Mal die Woche ist für uns beide ein Kompromiss. Das finde ich jetzt nicht soo selten.

Es war immer noch nicht auf dich bezogen.

Zitat von Irgendeine:

Na gut, wenn du das so siehst. Das ist deine Wahrnehmung. Es klang eher, als würdest du dich drüber lustig machen. Aber das ist natürlich meine Wahrnehmung.

Das ist nicht meine Wahrnehmung, das war mein eigener Satz. Es ist lediglich nur deine Wahrnehmung.