Ehefrau trennt sich nach Aufenthalt in psychosomatischer Klinik

Hallo, meine Geschichte ist recht lang und kompliziert. Meine Frau hat seit ich sie kenne immer wieder schwierige Phasen. Bei ihr wurden in einer psychosomatischen Klinik rezidivierende Depressionen diagnostiziert. Wir haben uns 2003 kennengelernt. Von Beginn an zeigte sie schwierige Beziehungsmuster, ein regelmäßig wiederkehrendes komm her-geh weg, das Einreden eines schlechten Gewissens und Bloßstellungen habe ich all die Jahre ertragen und ich habe nicht bewusst wahrgenommen, wie mich das ausgesaugt hat. Zudem wurde ich von ihren Eltern nie vollständig akzeptiert. Immer wieder machte man mir Vorwürfe, weil wir nicht zu ihren Eltern in den Norden gezogen sind. Meine Frau schaffte es nie, vor ihren Eltern klar hinter mir zu stehen, dabei hat sie mir den Heiratsantrag gemacht.
Ihr Vater wollte nie Kinder und so hat er es bis heute nicht geschafft, sie väterlich zu lieben und zu stützen. Damit hat sie heute noch Probleme. Außerdem hat auch ihr Vater schon seit jungen Jahren regelmäßig Depressionen und Klinikaufenthalte gehabt. Beides haben wir erst letzten Sommer erfahren.

Als Jugendliche hatte meine Frau eine Essstörung und blieb nur zuhause, während ihre Freunde sich trafen.

Wenn sie mir bereits zu Beginn unserer Beziehung zu verstehen gab, dass ich gehen soll, dann hielt sie mich davon ab, wenn ich gehen wollte. Das kam mehrmals vor.

Durch ein berufliches Burnout, dass bereits 2018 begann, spitzten sich ihre Depressionen zu. Sie erhielt eine leitende Funktion, die ihr eine Kollegin nicht gönnte. So begann Mobbing und die Spaltung des Teams. Das hat meiner Frau immer mehr zugesetzt. Ich habe nicht bemerkt, dass sie wirklich Depressionen hat. Die Tage wurde immer unerträglicher. Täglich ist die Stimmung extrem gereizt gewesen, sie verteilte täglich Rundumschläge an unsere Kinder und mich. Wir konnten meiner Frau kaum mehr was recht machen und ich bin als Ehemann vollkommen überfordert gewesen. Ich konnte nichts weiter tun, als meine Hobbys hinten anzustellen und zuhause zu sein, um sie zu entlasten, irgendwie. Es gelang mir nicht.

Im Februar 2020 wurde sie dann in einer psychosomatischen Klinik aufgenommen. Dort ist sie 8 Wochen gewesen. Ich hatte große Hoffnung, dass wir nun an unserer Ehe weiterarbeiten können. Vor der Klinik hatten wir bereits zwei familientherapeutische Sitzungen. Kurz nachdem sie wieder zuhause war wurde mir klar, dass sie mich in der Klinik betrogen hatte und zwar mit einem schwer traumatisierten Mitpatieten. Meine Frau erzählte mir, er sei vom Vater als Kind schwer misshandelt und als Ministrant S. missbraucht worden.
Dann teilte sie mir mit, dass sie sich nach 16 Jahren von mir trennen will. In einem Brief, den sie noch in der Klinik an mich schrieb, entschuldigte sie sich für ihr Umsichschlagen den Kindern und mir gegenüber, sie wolle mir wieder eine liebevolle Frau sein und sie freue sich darauf, mich wieder so zu lieben, wie ich es verdiene.

Als sie mir die Trennung mitteilte, verfiel ich in Panik und Depression. Schließlich musste auch ich in eine psychosomatische Klinik. Diagnostiziert wurde eine schwere depressive Episode. Ich nehme abends aktuell 30 mg Mirtazapin.

Als ich in der Klinik gewesen bin, musste sie unseren Kindern ihren neuen Freund vorstellen, sie ließ die Kinder nachts alleine, als sie zelten wollten und ging zu ihm. Meine Kinder sind 11 und 13 Jahre alt. Am vergangenen Freitag ist sie nur zum Wäschewaschen hier gewesen. Sie sieht schlecht aus, es geht ihr offensichtlicht trotz Verliebtseins nicht gut. Sie hat abgenommen, das konnte ich gut erkennen. Freunde meinten immer, wir seien das perfekte Paar, das dachte ich auch. Ich dachte, dass ich endlich angekommen bin. In der Klinik erarbeitete ich für mich mit den Therapeuten, dass ich 16,5 Jahre lange eine Projektionsfläche für sie gewesen bin. Eine Projektionsfläche für ihre Wut ihrem Vater gegenüber. Diese Wut hat sie mit ihren Beziehungsmustern aausgedrückt. Ich habe versucht, sie irgendwie zu retten, bin selbst in einem sozialen Beruf tätig, mit therapeutischer Zusatzausbildung. In den letzten Wochen kamen Sätze wie vielleicht kann ich das mit den Kindern nicht, ich bin nicht belastbar, vielleicht werde ich gar nicht mehr gesund, würdest du auch beide Kinder nehmen? usw.

Nun soll ihr Freund hier her ziehen. Meine Sorgen nehmen weiter zu. Meine Depressionen sind unerträglich. Zwei Menschen, die so sehr belastet sind.

Meine ältere Tochter will bei mir bleiben, die jüngere möchte es mit Mama und ihm probieren. Ich bin bereits zum zweiten Mal verheiratet. Die erste Ehe ist schon sehr schwierig gewesen. Meine erste Frau wurde als Kind von ihrer Mutter schwer misshandelt und als junge Frau ist sie Opfer einer Vergewaltigung geworden. Ich wünsche mir sehnlichst, dass mein Leben wieder in Ordnung kommt und dass ich eine Frau finde, um die ich nicht ständig kämpfen muss, die mich so nimmt, wie ich bin.

Seit der Trennung ist sie ständig mit ihm im Camper unterwegs, ist für unsere Kinder wenig greifbar. Er lebt ca. 450 km weit von hier, ist aber immer abrufbereit hier.
Danke schon mal für Eure Unterstützung!

Ich möchte noch etwas ergänzen. Mir gegenüber verhält sie sich meist aggressiv, als hätte ich sie betrogen. Trotz ihrer Depressionen habe ich nicht eine Sekunde an Trennung gedacht. Sie behauptet, ich sei nicht für sie da gewesen, hätte sie nicht gehalten. Wenn sie micht an sich herangewachsen hat, dann ist mir das sehr wohl gelungen. Ich musste immer den richtigen Zeitpunkt erwischen. Unsere ältere Tochter kann ihr schon sehr lange Zeit nichts mehr recht machen. Das bemerkten auch Freund von uns. Unsere ältere Tochter ist genau wie sie Erstgeborene, doch ich liebe meine Töchter, nehme sie in meine Arme, tröste sie...
Das erträgt meine Frau nicht. Sie ist der Überzeugung, dass ich nicht mit ihr an einem Strang ziehe.
Mir fallen sicher noch weitere Detaills ein.

Hallo Waleran,

Ehefrau trennt sich nach Aufenthalt in psychosomatischer Klinik

hallo lieber Waleran,

oh das macht mich echt betroffen, was du gerade erragen musst. Da hast du alles für deine Frau gegeben, bist jeden

Tag zu ihr gestanden, bei Tag und Nacht, und dann so etwas. Du meine Güte, und dann geht sie mit diesem Kerl durch,

versucht immer mehr Liebe und Annahme zu finden, die ihr kein Mensch geben kann. Denn das kann sie sich nur

selbst geben. Und dieser neue Mann im Leben deiner Frau, wird das auch nicht lange aushalten. Irgendwann wird

deine Frau zurück kommen. ..............

Oh diese so was von verlogenen Depression, voll schlimm. Sie nimmt uns voll gefangen, zerstört uns. Wir denken falsch,

wir fühlen falsch, machen uns Dinge vor, die gar nicht wahr sind, und immer sind nur die anderen schuld.......

Jetzt darfst du und musst du deine Frau los lassen, auf dich selbst schauen.

Versuche so klar wie möglich zu denken, lasse dich von deiner Frau nicht mehr anlügen, fertig machen. Sei wahr, in allem was du jetzt tust, und in allem was DU bist, sei und bleibe DU.

Verseuche wieder aufzustehen, zu dir zu stehen. DU selbst bist das Kostbarste was DU hast. Nimm dich selbst wichtig mit allem was zu dir gehört und dich ausmacht. Pflege dir gegenüber eine Haltung größer Wertschätzung und Respekt dir selbst gegenüber. Sage dir den Satz, ich stehe zu mir selbst immer wieder vor.

Stehe zu deiner Wahrheit. Lasse nicht dein Leben von den Lügen deiner Frau bestimmen. Natürlich bestimmt die Depression deine Frau. Aber jetzt musst du erst einmal auf dich selbst schauen.


in guten Gedanken für dich,

liebe leise Grüße,

Frederick

Das erste was mir sofort in den Kopf schoss , nimm all deine Kraft zusammen vergiss die Frau , und denk jetzt nur noch an dich und deine Kinder

@Frederick1
Da ist wohl gerade ein Text von mir verloren gegangen.
Danke für Deine Worte!
Ja, wenn ich ehrlich bin, dann wünsche ich mir meine Frau zurück.
Es gab vor ihrem Klinikaufenthalt auch liebevolle Momente, wenn sie zulassen konnte.
Ihre Mutter hatte in ihrer Familie die Hosen an, da ihr Vater bei der Bundeswehr gewesen ist und nur an Wochenenden nachhause kam. So wurde die Bindung zu ihrer Mutter sehr eng. Deshalb ist meine Frau nach ihrer Ausbildung nicht zurück nachhause, sie blieb hier. Dieses komm her-geh weg, das Einreden eines schlechten Gewissens und ihre Bloßstellungen sind extrem gewesen und trotzdem liebe ich sie. Diese Muster hatte sie auch schon vor unserer Beziehung. Es ist nicht einfach, nur bei mir und den Kindern zu bleiben. Meine Depressionen machen sich auch körperlich bemerkbar. Die Sprunggelenke und Füße sind unruhig oder schmerzen, ähnlich geht es den Beinen und der Rücken schmerzt.

Man muss sich vorstellen, dass sie gut 8 Wochen in der Klinik gewesen ist und wir seien als Paar kein Thema gewesen. Ihr berufliches und familiäres Bornout ist dagegen bearbeitet worden.
Ihre Eltern haben mich auch nicht vollständig respektiert, weil ich kein Akademiker bin. An mir mäkelte sie immer wieder wegen meines doch eher kleinen Bauches herum, generell bin ich durch meinen Laufsport eben sportlich. Ihr neuer Freund dagegen habe einen niedrigen Bildungsstand und sei weit weg von sportlich. Diese Informationen habe ich alle von ihr. Weshalb hat sie mir das alles erzählt? Sie schafft es sogar mich hier zu demütigen. Eigentlich dürfte ich daher nichts mehr für sie empfinden.
Noch etwas sehr Fragwürdiges. Er schenkte kürzlich meiner älteren Tochter ein neuwertiges Fahrrad, das seine Frau nicht mehr möchte und meine jüngeren Tochter bekam ein neuwertiges Smartphone. Das alles hält sie für völlig in Ordnung. Wo ist hier eine angemessene Distanz? Ich könnte platzen vor Wut. Was würdet Ihr hier zukünftig tun?

lieber Waleran,

selbst bin ich bei meinen Schwiegereltern auch nicht akzeptiert, weil ich nur Hauptschule habe. Aber das macht mir inzwischen nichts mehr aus. Wir beurteilen uns leider oft nur äußerlich, dabei sind unsere inneren Werte viel wichtiger.

Ich vermute das deine Frau wieder zurück kommt. Wenn sie merkt, das verliebt sein kein Zustand für alle Tage ist.

Viele suchen sich heute neue Beziehungen, rennen von Partner zu Partner, ohne je glücklich und erfüllt zu werden.

Aber wenn du deiner Frau wieder vergeben kannst wenn sie zurück kehrt, das finde ich echt super von dir. Vergeben

geht über das Verzeihen von Kleinigkeiten hinaus. Es wäre gerecht, wenn deine Frau das wieder gut macht, was

sie dir brutalst angetan hat.. Doch wenn sie nicht will oder kann, hast du selbst die Möglichkeit, dich von dem Ver-

gangenen zu lösen, indem du bewusst auf einen Ausgleich verzichtest.

Du entscheidest dich, nicht mehr zu erwarten, dass du nicht mehr erwartest, dass deine Frau alles wieder gut macht,

was sie dir angetan hat. Du verzichtest freiwillig darauf.

Nicht weil das gerecht wäre, sondern weil du selbst ja auch wieder frei leben willst.

Wenn du erwartest, dass deine Frau handelt, wartest du vielleicht lange darauf, und bleibst innerlich gefangen.

Verzichtest du hingegen auf einen Ausgleich, bist und bleibst du frei.


in guten Gedanken für dich,

liebe Grüße an dich,


Frederick

@Frederick1
Lieber Frederick,
Deine Worte lesen sich gut und sie geben mir Kraft weiter zu machen. Sie treffen die Thematik auf den Punkt.
Gerade ist ein guter Freund bei mir gewesen. Ich habe ihn etwa ein Jahr nicht gesehen. Durch dieses Gespräch wurde mir noch klarer, dass sie durch ihr Verhalten ihre Jugend nachholen möchte. Endlich ist sie frei, kann tun und lassen, was sie möchte, ist unterwegs, hat keine Verpflichtungen.
Er berichtete mir, dass sie nie eine willkommene Gesprächspartnern für ihn gewesen ist, weil sie ausnahmslos korrekt sein musste, nie authentisch sein konnte. Das tut mir persönlich weh, aber ich habe das eigentlich immer selbst wahrgenommen. Auch die Bloßstellungen hat er wahrgenommen, die ich immer schön beiseitegeschoben habe.
Wie auch immer, ich muss nach vorne schauen, auch wenn das wahnsinnig schwierig ist. Eigentlich ist das ihr Freundeskreis, mit dem ich selbst sehr gut befreundet bin, aber sie sind alle für mich da.
Danke, dass auch Du mir mit Deinen wohl gewählten Worten zur Seite stehst.

Waleran

Heute Nacht ist meine Stiefmutter verstorben. Nun muss ich mich noch mehr zusammenreißen. Dieses Jahr ist ein Seuchenjahr für mich. Hoffentlich komme ich aus diesem verdammten Loch wieder heraus.

@Frederick1
Heute ist sie hier gewesen und meinte mit mir sprechen zu wollen. Sie wusste, dass wir heute das Gespräch mit dem Bestattungsunternehmen wegen der Beisetzung meiner Stiefmutter hatten.

Anschließend sind meine Töchter und ich noch einkaufen gewesen. Zuhause räumten wir die Einkaufssachen auf, kochten nebenbei noch ein Mittagsessen und sie meinte, ich hätte adhoc Zeit für sie. Sie meinte, sie mache sich täglich Vorwürfe, dass alles so gekommen ist. Ständig kamen Spitzen von ihr.

Ich habe ihr nichts getan, worauf sie antwortete, dass genau dies das Problem gewesen sei. Sie hat nur niemanden mehr an sich herangelassen, als es ihr vor der Klinik über Monate so schlecht ging. Ich hätte sie doch nicht mit Gewalt in meine Arme nehmen können verdammt noch mal! Sie habe sich getrennt, weil sie keine Gefühle mehr für mich hat. Sie habe auch negative Gefühle für mich. Ich kann mir nicht erklären, weshalb. Ich weiß es wirklich nicht.

Ich hätte gerne eine Chance für unsere Ehe.
Hast Du Erfahren damit, dass Paare wieder zusammengefunden haben? Ich weiß nicht, wie ich das anstellen soll. Ich habe auch in den schwierigen Phasen zu ihr gestanden, habe ihr aber bei Überforderung auch gesagt, dass ich sie so nicht aushalte. Das wirft sie mir vor. Ich habe sie da bestimmt verletzt, ich konnte aber vor Überforderung nicht anders.

lieber Waleran,

Liebe ist nicht nur ein Gefühl, Liebe sind auch Worte und Taten. Als nicht perfekter Mensch habe ich auch nicht jeden

Tag Hochgefühle für meine liebe Frau. Aber ich habe JA gesagt, und dazu möchte ich stehen. Wir Menschen mit

Depression sind sehr oft gefühlsbetont. Einen Tag lang sind wir voll gut drauf, am anderen Tag wieder ganz tief

unten. Uns fehlt der Ausgleich, die Ausgeglichenheit zwischen meinem Verstand und meinem Gefühl..

Es ist aber auch natürlich und normal, das wir auch einmal überfordert sind. Gerade wenn du deine Frau lange begleitet

hast, das kostet brutal viel Kraft. Leider können wir depressiven Menschen das nicht mehr so schätzen. Deshalb erwarten

wir Menschen mit Depression, oft zu viel von anderen Menschen. Selbst können wir keine Liebe und Annahme geben,

verlangen das aber von anderen Menschen.

Vermutlich hat deine liebe Frau in ihrem Elternhaus wenig Liebe und Annahme erfahren. Und darum kann sie sich heute

selbst keine eigene Liebe mehr schenken. Weil sie sich nicht bewusst ist, wie wertvoll sie eigentlich ist.

Helfen kann, wenn wir uns selbst, und unseren Ehepartner so gut es geht, annehmen und lieb haben, so wie er ist.


Das wir einen Kanal finden, welche Art von Liebe bei unseren Partnern am besten ankommt. Jeder Mensch drückt seine Liebe auf seine ganz eigene Art aus. Jeder Mensch hat seine eigene Sprache in der Liebe.

Und diese Art von Liebe gilt es heraus zu finden, durch einen offenen und ehrlichen Umgang miteinander.

Mache Menschen mögen gerne Geschenke,ein von Herzen kommendes Geschenk kann tief berühren. Andere Menschen

reagieren eher auf Berührung, Kuscheln, Küssen, Umarmen.

Andere mögen es, möglichst viel Zeit miteinander zu verbringen. Oder wertschätzende Worte sagen.

Oder ganz praktische Hilfen und Unterstützung.

Es lohnt sich genau hin zu sehen, was den anderen Menschen freut. Wenn du weißt, was deine Frau sehr gerne hat,..

Man bleibst selbst, aber man richtet sich auch auf die Partnerin aus. Im Laufe der Zeit lernt man, die Sprache der Partnerin zu verstehen.

Sage deiner Frau, das es dir leid tut, das du manchmal falsch reagiert hast. Vielleicht tun ihr dann ihre eigenen unguten Reaktionen leid. Redet miteinander, versucht euch so gut ihr könnt, einander zu verstehen, warum ihr unterschiedlich reagiert. Es gibt noch Hoffnung für eure Beziehung,.................


liebe, leise Grüße,

Frederick

@Frederick1
Du wärst ein guter Paartherapeut.
Wenn ich ihr solche Dinge sage, dass mir mein Fehlverhalten Leid tut und ich meine Gefühle für sie nicht einfach abschalten kann, dann wird sie wütend. Sie will das nicht hören.

Wenn sie in ihrer Depression verletzend wurde, dann hätte ich mich ihr gegenüber durchsetzen, hätte sie in den Arm nehmen müssen. Ich mache mir Vorwürfe, weil ich keinen Zugang gefunden habe, wenn sie so schwierig gestimmt gewesen ist.

Ich bete oft und wünsche mir, dass sie wieder gesund wird und wieder Liebe für mich empfindet.
Von der Klinik aus schrieb sie WhatsApp mit dem Inhalt, dass sie stolz auf mich sei, mich liebe, uns nicht aufgeben wolle, sie sich auf mich freue, wenn ich sie abhole. In ihrem Brief schrieb sie, dass sie ein schlechtes Gewissen wegen ihrer Verletzungen, die sie mir zufügte, habe. Sie habe an unserer Ehe festhalten und arbeiten wollen.

Heute sagte sie, dass sie sich täglich Vorwürfe mache, weil alles so gekommen ist. Ihr gehe es auch nicht gut. Wie kann das sein, wenn sie doch neu verliebt ist?

Heute hat sie den Kühlschrank kontrolliert, obwohl sie hier nicht mehr wohnt. Sie hielt mir vor, dass ich überfordert sei, weil sie eine angeschimmelte Melone vorfand. Sie musste früher immer alles millimetergenau an seinen Platz zurückstellen, nachdem sie nach ein paar Tagen wieder nachhause kam. Sie stellte ihre Koffer ab und fing damit an. Was hatte sie heute am Kühlschrank zu suchen?

lieber Waleran,

DU mache dir bitte bitte keine Schuldgefühle, wir sind alles nur Menschen und alles andere als perfekt. Ja oft hilft

nur noch beten, und ich bete für dich und deine Frau, das sie wieder zu dir zurück kommt. Oft ist es mit einem depressiven

Menschen brutalst schwer auszuhalten. Meine Mutter hat wie ich auch an dieser Depression gelitten.

Und wie meine Frau mich schon viele lange Jahre ertragen konnte, ist für mich immer noch ein Wunder. An guten Tage

versuche ich einiges wieder gut zu machen, aber es ist schwer.

Deine Frau wurde ohne Liebe erzogen, sie musste funktionieren wie ein Kühlschrank. Und diese Vergangenheit steckt

noch ganz tief in ihr drin. Sie möchte anders leben, denken, handeln, fühlen, aber sie schafft es einfach nicht. Und dann

flieht sie immer vor sich selbst, läuft sich selbst davon.

DU, was Worte nicht vermögen, bewirkt vielleicht ein Blick voll Liebe. Dieser Blick kann deine Frau in ihrer ganzen Unsicherheit erreichen.

Bevor sie vielleicht wieder in völlige Verzweiflung stürzt, kannst du sie vielleicht mit einem liebevollen Blick auffangen.

Der Blick deiner Liebe kann ihr sagen, sie ist trotz ihrer nicht guten Vergangenheit von dir bedingungslos geliebt.

Vielleicht kann da etwas die harte Mauer, mit der sie sich immer wieder zu schützen versucht, durchbrechen.

Das ihre Selbstschutzwand Risse bekommt....................................

Liebe beginnt mit dem Sehen auf deine Frau. Du siehst in ihr immer noch etwas Einzigartiges, Besonderes. Du schaust

tief in ihre Augen, und erkennnst, wie wertvoll sie doch ist, das tief in ihrem Innersten viele Schätze verborgen sind.

Aber sie sind gerade blockiert.

Wahrnehmen deiner Frau und ihre Annahme hängt eng zusammen.Ja deine Frau hat sich negativ verändert.

Und da wünsche ich dir ganz arg viel Liebe, Liebe die dich und deine Frau verändern darf. Das Größte ist die Liebe,

der Glaube, das vieles wieder gut werden darf. Und das wünsche ich dir ganz feste,


in guten Gedanken für dich und deine Frau,

liebe Grüße,


Frederick

@Frederick1
Als sie am Freitag hier gewesen ist, hat sie mich genauso bloßgestellt, wie sonst auch. Sie musste etwas finden, womit sie mich verletzen kann. Sie muss ihre Wut unbedingt bei mir abladen. Das kann sie bei niemandem so gut wie bei mir. Ich sagte ihr, dass sie in dieser Wohnung gar nichts mehr zu kontrollieren hat und dass es ständig nur um sie geht. Sie fordert durch ihr Verhalten ständig Aufmerksamkeit. Bei ihr muss immer alles perfekt, ja, steril sein. Sie sitze kerzengerade am Tisch, ist kaum authentisch, kann kaum einfach nur mal Blödsinn reden, Gespräche müssen tiefgreifenden sein. Ein Freund berichtete, als er sie den ersten Ausbildungstag in der Mensa sah, saß sie absolut korrekt, wie keine andere Person am Tisch. Die Kinder müssen vor dem Klavierunterricht immer die Haare ordentlich haben uvm. Eigentlich muss sie einem Leid tun.

All das bringt mich nicht dazu, mich zu entlieben. Wenn ich sie so beschreibe, das sind doch nicht nur Depressionen oder?

lieber Waleran,

eigentlich müsste dir deine Frau leid tun. Keine Freude Im Leben, immer nur perfekt sein müssen, funktionieren müssen,

so wurde deine Frau erzogen. Und jetzt will sie ausbrechen, schnappt sich den nächst besten Mann. Sie versucht jetzt

alles nachholen, die ganzen Freiheiten die ihr gegeben worden..

Und weil sie überperfekt ist, muss sie alles kritisieren, auch laufend dich. Sie klagt dich laufend an, was du alles falsch

machst. Sie wirft dir sogar Dinge vor, auf die du keinen Einfluss hast. Deine Gefühle, deine Stimmungen, deine Launen.

Dann weiß sie immer alles besser, weil sie ja die bessere Schulbildung hat als du.

Du wirst nicht mehr gelobt, alle deine guten Eigenschaften werden ignoriert..........

Das alles ist brutalst schwer zu ertragen. Da brauchst du schon eine ganz große übermenschliche Annahme und Liebe.

Ohne sie kannst du nicht leben, mit ihr aber auch nicht.

Das Beste daraus machen.........traust du es dir zu, deiner Frau zu helfen, oder macht es dich selbst noch depressiver.

Wenn ja, wäre eine Trennung fast besser, auch für deine Kinder. Sage ihr die Wahrheit ins Gesicht................................

Vielleicht kommt ja etwas in Bewegung bei ihr...


in guten Gedanken für dich,

liebe, leise Grüße,


Frederick

@Frederick1
Vor Wochen ist sie damit eiverstanden gewesen, nicht mehr in der Wohnung zu schlafen. Sie kam gestern und sagte, dass sie die nächsten Tage hier schlafen wird. Als ich sagte, dass ich das nicht will antwortete sie schnippisch, dass das mein Problem sei. Mir fällt nichts mehr ein. Ich könnte explodieren. Wie kann man nur so krank sein? Ist das die Achsamkeit, die man in der Klinik lernt? Sie provoziert ständig und ich gehe dabei kaputt. Mir gehen ständig negative Gedanken durch den Kopf, dass ich drauf gehen werde. Ich kann nicht mehr, weil ich diese Frau noch liebe und ich große Zukunftsängste habe. Meine eigenen Depressionen lassen mich nicht los!

lieber Waleran,

ja leider ist es so, das manche Therapeuten selbst einen Therapeuten bräuchten. Diese Erfahrung musste ich leider auch schon machen. Da wird von manchen Therapeuten empfohlen, fremd zu gehen, damit das Selbstbewusstsein größer wird.

Und die Kinder und der Mann haben daran schwer zu schlucken.......................

Deine Frau versucht gerade Selbstvertrauen zu spielen, lasst ihre ganze Wut, ihre Angst, ihre Unsicherheit an dir raus.

Doch mit Wut und Hass kannst du Unterdrückung erzeugen, aber keine Liebe.

Angst und Liebe schließen sich eigentlich aus. In dem Raum, der von der Liebe eingenommen wird, hat die Liebe keinen Raum mehr. Deine Frau versucht jetzt mit kontrollierendem Verhaltensmuster Sicherheit, Selbstvertrauen zu gewinnen.

Sie denkt, du wird jetzt das tun was sie möchte, wenn sie es sich erzwingt. Doch das Gegenteil ist der Fall. Du fühlst dich eingeengt, möchtest am liebsten die Flucht ergreifen.

Deine Frau sollte sich eingestehen, das sie hungrig ist nach Wertschätzung und Aufmerksamkeit, nach Zärtlichkeit.

Aber sie ist noch zu stolz, sich das einzugestehen......Und sich von der Erwartung befreien, dass du ihr immer alles geben musst.

Dich zu bitten, du kannst mir meine Bedürfnisse nach Liebe und Annahme erfüllen, du musst aber nicht, das wäre das Ideale für euch beide, Freiheit für euch beide, in eurer Beziehung.

Das ihr euch größtmöglichste Freiheit gebt............................

Versuche mit ihr wertschätzend zu reden, damit sie ihren Stolz besiegen kann. Aber, wenn sie nicht reagiert, dann musst du aus Liebe und Annehme zu dir selbst, ein ganz klares NEIN sagen, auch wenn es weh tut......


in guten Gedanken für dich,

liebe, leise Grüße an dich,

Frederick

@Frederick1
Heute ist sie wieder gegangen. Sie fährt zu ihm.
Bevor sie ging, haben wir gestritten. Sie kann einfach nicht vollständig nachvollziehen, was ihre Demütigungen vor anderen Leute, ihr komm her-geh weg und ihr Einreden eines schlechten Gewissens den aus mir gemacht hat, der ich heute bin. Es hat sie verletzt, als ihre Freundin letztes Jahr mit Hund und Kindern für einige Tage hier gewesen ist und mir das nicht passte. Das war nicht in Ordnung von mir, machte aber meine Belastung deutlich. Sie hätte gerne mehr Zeit mit mir alleine verbracht, mal 3 Tage ohne Kinder irgendwo hinfahren. Beruflich haben wir als Familie wenig Zeit miteinander verbracht, so ist es auch bei vielen anderen Familien.
Sie schläft gerne bei offenem Fenster, auch im Winter, ich dagegen nicht. Unser Schlafzimmerfenster liegt zur Hauptstraße hin, da ist ganz früh morgens nicht mehr an schlafen zu denken. Es verletzte sie, dass ich bei anderen Leuten fröhlich gewesen bin, nur nicht mehr bei ihr. Das sind Gründe dafür, dass sie keine Gefühle mehr für mich hat.
Für Ihren schwer belasteten Freund aber wohl schon.
Ich habe sicher nicht alkes richtig gemacht. Trotzdem habe ich viel aus Liebe ertragen und mitgetragen. Ich hätte sie auch dazu gebracht, die Leitung in der Arbeit zu übernehmen. Sie erwähnte allerdings, dass sie weiß, dass sie in der Ehe auch ekelig gewesen ist. Was macht das mit dem Ehepartner, wenn man immer wieder ekelig zu ihm ist. Sie ist sich ihrer Art bewusst, hat sich trotzdem getrennt.

Ich habe genug von meinen eigenen Depressionen, ertrage sie nicht mehr, diese Traurigkeit. Auf der einen Seite ist sie eine wundervolle und auf der anderen Seite eine kräfteraubende Frau. Ich mache mir ständig Vorwürfe, weil ich es nicht geschafft habe, dass sie mit mir glücklich bleibt. Ich liebe diese Frau. Was hätte ich anders in meiner Verletzung machen können? Sie umarmen? Vielleicht würde ich das heute schaffen. Täglich kommen mir Gedanken, wie schön es wäre, wenn wir noch zusammen wären, uns wertschätzten, lieben, gemeinsam etwas unternehmen würden. Ich will raus aus dem depressiven und trauernden Loch. Es wird noch dauern, am liebsten würde ich morgens gar nicht mehr aufwachen wollen. Sie ist die Frau meines Lebens. Wie kann das nach all den Demütigungen sein? Ich kann einfach nicht mehr.

Ist das noch Liebe ? Oder gleicht es vielleicht eher einem anderen Bild ......

Eine Liebe ist wie ein Tanz ......und irgendwann und bei manchen Leuten wird dieser manchmal unharmonisch......sehr unrhytmisch ....es ist nichts mehr da von früher ( außer die Illusion ) - und TROTZDEM tanzen sie weiter .....

Es ist wie eine Sucht - und sosehr wir auch wissen, das diese Substanz ( was auch immer ) uns schadet - wir wollen Sie trotzdem !

UND : Jeder lehnt sich so weit aus dem Fenster, wie er/sie kann. Deine Frau weiß, wie sich dich benutzen kann - und das DU ihr nie eine Grenze gibst! Fang JETZT damit an !

DU bist etwas Wert - mehr Wert, als nur ein Sandsack zum drauf dreschen zu sein!

Werde egoistisch ! Werde DUUUUUU !

lieber Waleran,

zu einer Partnerschaft gehören immer zwei Menschen. Und zwei Menschen sind oft zwei verschiedene Sichtweisen. Selbst

finde ich es nicht immer einfach, wenn zwei Menschen mit Depression zusammen leben. Auf der anderen Seite aber sollte

dann auch mehr Verständnis da sein. Das man sich eingestehen kann, ja wir sind zwei vom Leben gebrochene Menschen,

aber wir gehen den weiteren Weg gemeinsam..Kein Mensch ist perfekt, deshalb sollten wir in einer Beziehung nachsichtiger

miteinander umgehen, rücksichtsvoller.

Aber vielleicht muss sich jetzt deine Frau beweisen, Stärke zeigen, kann ihre Depression nicht annehmen, akzeptieren.

Natürlich fällt das schwer, aber was wir nicht annehmen können, können wir auch nicht verändern. Habe selbst lange 7

meine Depression nicht annehmen und akzeptieren können, mich selbst abgelehnt. Aber das hat mich nur noch mehr

runter gezogen..................

Versuche nicht alles auf dich persönlich zu beziehen. Was deine Frau gerade tut, tut sie für sich, nicht gegen dich.

Du weißt ja auch nicht, was sie alles ihrem Therapeuten über dich erzählt hat. Das heißt jetzt nicht, das du jedes Verhalten

deiner Frau entschuldigen musst. Doch es kann dich selbst entlasten, wenn du nicht alles persönlich auf dich selbst

beziehst, wenn deine Frau ihren Frust, ihre Enttäuschungen im Leben, jetzt alles bei dir raus lässt.

Wichtig ist jetzt für dich, das du mehr auf dich selbst, auf deine eigenen Bedürfnisse, und die deiner Kinder schaust.

Eure Bedürfnisse nach Freiheit, Sicherheit, Entfaltung, Erhalt eurer Existenz, Regeneration, Beziehung, Lernen, Nahrung

usw....Sind deine wichtigsten eigenen Bedürfnisse erfüllt, was du jetzt gerade für dich brauchst, dann findest du auch

eher wieder Frieden mit deiner jetzigen Situation.

Tue dir selbst wieder etwas Gutes, warte nicht, bis es andere Menschen tun.

Setze deiner Frau ganz klare Grenzen! Deine Frau überschreitet gerade deine persönlichen Grenzen, Sie ist fordernd, tut und sagt Dinge, die für dich unangemessen sind. Werde stark und sage ein klares NEIN!

Sage es deiner Frau ganz klar, wenn sie wieder deine Grenzen überschreitet. Vielleicht merkt sie es gar nicht, oder

sie zerstört bewusst deine Grenzen. Entferne dich, wenn es dir zuviel wird. Sage es deiner Frau freundlich, aber ehrlich und direkt, verlasse das Zimmer. Lasse dich auf keine Diskussion und keinen Streit, keinen Krieg ein...

Versuche freundlich und klar zu bleiben, lasse dich nicht provozieren und zerstören. Sage deine Wahrheit ehrlich, offen und klar. Lasse sie stehen, wenn sie nicht in Ruhe mit dir reden kann.

Mögest du trotz allem wieder Ruhe und Frieden für dich finden.


in guten Gedanken für dich,

liebe Grüße an dich,


Frederick

Gestern habe ich einen Bekannten getroffen, der vor zwei Jahren mit dem Freund meiner Frau in der gleichen Klinik gewesen ist. Mich hat das schockiert. Er ist demnach mindestens zweimal wegen Depressionen in dieser Klinik gewesen. Er wird also immer wieder Depressionen haben. Ich habe Angst um meine Kinder. Wie soll eine solche Beziehung denn zukunftsfähig sein?

Gestern habe ich einen Bekannten getroffen, der vor zwei Jahren mit dem Freund meiner Frau in der gleichen Klinik gewesen ist. Mich hat das schockiert. Er ist demnach mindestens zweimal wegen Depressionen in dieser Klinik gewesen. Er wird also immer wieder Depressionen haben. Ich habe Angst um meine Kinder. Wie soll eine solche Beziehung denn zukunftsfähig sein?

Wenn ich ehrlich bin, dann weiß ich gar nicht, wer ich bin. Das hätte ich während unserer Ehe nie gesagt. Ich hatte keine Ängste, wenn ich mit mir alleine gewesen bin, ich bin stolz darauf gewesen, dass meine Frau mich wollte, habe meinen Selbstwert spüren können usw. Das ist alles verschwunden.

Vielleicht liegt das daran, dass ich mit meiner Schuld hadere. Sie sagte, dass sie sich getrennt hat, weil ich nachts nicht bei gekipptem Fenster schlafen wollte, weil das Fenster zur Hauptstraße zeigt, ich an Wochenenden nicht alleine mit ihr irgendwo hingefahren bin. Ich hätte unseren Kindern gegenüber ein schlechtes Gewissen gehabt. Sie kommen jetzt in ein Alter, in dem sie bei Freunden übernachten können, wenn Mama und Papa ein Wochenende wegfahren. Uns ist bewusst gewesen, dass diese Zeit kommen wird.

Sonntags habe sie morgens alleine dagesessen, weil die Kinder und ich ausschlafen wollten und mussten, weil meine Frau uns die Kräfte geraubt hat.

Wenn sie Gründe anbringen würde wie, ich wäre nie zuhause gewesen, hätte sie bei der Erziehung und Haushalt nicht unterstützt, hätte mich ständig in Kneipen aufgehalten, hätte nur Fußball im Kopf usw., dann würde ich das verstehen. Genau so bin ich nicht. Vorne dran steht und stand immer die Familie.
Wie kann ich herausfinden, wer ich bin? Wie komme ich da raus, mir ständig selbst Vorwürfe zu machen, wie komme ich wieder zu meinem Strahlen, um für andere Frauen wieder interessant zu werden, wie schaffe ich es, wieder eine Beziehung eingehen zu können ohne Angst, dass es mir wieder so ergehen könnte?

@Frederick1
Hallo Frederick,
gestern habe ich erneut einen Freund getroffen, der vor zwei Jahren mit ihm in der Klinik gewesen ist. Ich schrieb darüber zuletzt.
Er erzählte, dass er sich nicht vorstellen könne, dass ihr Freund seine Heimat längerfristig verlasse. Er sei jedes Jahr krank und arbeite nie längerfristig, sei immer wieder arbeitsunfähig. Er fahre immer wieder zu Freunden und Bekannten, dass sei so etwas wie eine Therapie für ihn. Wie soll das alles funktionieren? Kurz mal arbeiten, krank sein und dann zu Freunden und Bekannten fahren, vor sich selbst flüchten.
Im Umgang mit Kindern habe er kein gutes Händchen. Die Gruppe aus der Klinik treffe sich in regelmäßigen Abständen, mein Freund könne an Wochenenden aber nie, da er da immer seine Kinder habe. Dafür zeige der Freund meiner Frau nie Verständnis, mache Vorwürfe. Er hat meinen Töchtern ein neuwertiges Fahrrad und ein neuwertiges Smartphone geschenkt. Er scheint also wirklich kein gutes Gefühl zu haben.
Wie soll das unter diesen Umständen funktionieren? Das wird sich auf Paarebene auswirken und dann auf die Kinder. Meine große Tochter will nicht zu ihm in eine Wohnung ziehen, wisse aber nicht weshalb. Wahrscheinlich spürt sie bei ihm irgend etwas. Wer so extrem belastet ist, strahlt offensichtlich entsprechendes aus.
Meine Bedenken und Ängste sind, dass es zu einer Katastrophe kommen wird, auf Paarebene. Sie scheibt davon auszugehen, ihn retten zu können.
Was denkst Du darüber?

lieber Waleran,

nein ich finde diese Beziehung auch nicht gut. Aber ich darf darüber auch nicht richten. Unsere Depressionsstuktur macht

uns Menschen harmoniebedürftig, ja schon fast harmoniesüchtig. So sind wir laufend auf der Suche nach neuen Be-

ziehungen, so lange, bis wir wieder enttäuscht werden. Das kenne ich auch aus meinen eigenen Erfahrungen, nach

jeder Enttäuschung machen wir depressive Menschen, auf den Weg nach einer neuen Beziehung. Bis wir wieder

enttäuscht werden. Oh es ist ein Teufelskreis. Deine Frau wurde in ihrem Leben schon so oft verletzt, das sie mit

Enttäuschungen nicht mehr gut umgehen kann. Doch wir Menschen enttäuschen uns immer wieder, auch wenn wir

es nicht wollen............

Aber in der Klinik hätten die Ärzte deiner Frau helfen müssen, ihre Konflikte mit ihren Beziehungen zu verstehen, und das

deine Frau ihr Verhaltensmuster ändern kann...............Das ist der ganz normale Wahnsinn, deine Frau hat ihre Gefühle

noch nicht im Griff. Gefühle sind wichtig, aber sie alleine dürfen unser Leben nicht bestimmen, auch unser Verstand

gehört dazu.......

Psycholgen verdienen ihr Brot damit, Erklärungen dafür zu finden, Auswege aus mancher verfahrenen Situation zu finden.

Aber ob sich jedes menschliche Verhalten erklären lässt, und mit Therapie und Willensanstrengung sofort verändern lässt?

Der Machbarkeitswahnsinn unserer Zeit sagt uns, alles ist nur eine Sache der richtigen Methode.............aber angesichts

der Grausamkeit, die deine Frau dir und deinen Kindern antut............

DU kannst meiner persönlichen Meinung nur darauf warten, das dieser Mensch deine Frau so verletzt, das sie aus ihrem

verliebt sein aufwacht, wieder an dich und deine Kinder denkt.


Das wünsche ich dir von Herzen,

liebe leise Grüße an dich..


Frederick

@Frederick1

Lieber Frederick,
vielleicht habe ich Dir das irgendwo in meinen Texten bereits geschrieben, dann wiederhole ich mich eben. Du scheinst ein ganz besonderer Mensch zu sein, ein ganz besonders liebevoller. Du hast unglaublich viel Lebenserfahrung.

Sie scheint vor allem von ihrem Vater verletzt worden zu sein. Ja, und sicher in Extremsituationen auch von mir, weil ich massiv überfordert gewesen bin.
Ich bin oft hin und hergerissen in dem Gedanken, ob ich sie wieder zurück haben möchte oder eben nicht. Es gab auch gute Zeiten, die immer wieder durch Bloßstellungen gestört wurden. Ich stand innerlich im Grunde ständig unter Strom, das habe ich aber nur wahrgenommen, wenn ich auch wirklich hin gespürt habe. Schnell habe ich das Gefühl dann wieder beiseite geschoben. Wahrscheinlich um nicht dahinterzukommen, wo das wirklich her kommt. Heute weiß ich es. Das Gefühl kam daher, dass ich mir ihrer Liebe nicht sicher sein konnte und das innere kleine 3 1/2 Jahre junge Kind hat sich bemerkbar gemacht, weil es in diesem Alter seine Mutter verloren hat.
Sie hat mich bestimmt geliebt und trotzdem immer wieder weggestoßen, so wie sie es auch mit unserer älteren Tochter seit Jahren immer wieder macht. Das hat sogar die Tanzlehrerin unserer Kinder bemerkt und viele andere Leute ebenfalls.

Ich wollte immer als Familie zusammen etwas unternehmen, weil unter der Woche im Alltag so wenig Familie stattfinden konnte. Das ist sicher bei den meisten Familien so. Sie hätte mehr Freiräume gebraucht, ich habe sie da nie verstanden. Wenn die Kinder sonntags nicht wandern wollten, dann regte sie sich darüber auf, das ist die Kehrseite.

Ich suche nach einem Weg, der es mir ermöglicht, aus meiner eigenen depressiven Episode herauszukommen, mich selbst zu lieben, wertzuschätzen und anzunehmen. So, wie es bei mir ist, wenn ich mich geliebt fühle. Ich muss nach vorne schauen, ohne Angst, eher mit Zuversicht. Ich weiß nicht, wie das geht.
Ich danke Dir von Herzen! Dich würde ich gerne kennen!

Heute hatte ich Therapie. Die erste Stunde nach dem Kennenlernen. Geliebt werden ist Thema gewesen. Ich habe vor etwa 20 Jahren jemanden verletzt. Eine Kollegin, mit der ich zusammen gearbeitet habe. Wir haben uns verliebt und ich hatte nicht genügend Mut, mich von meiner ersten Frau zu trennen. Sie und ich, das wäre schön gewesen. Sie hat sich Hoffnungen gemacht, die ich leider kaputt gemacht habe. Ich habe all die Jahre regelmäßig an sie denken müssen. Es hat sich damals wirklich echt und gut angefühlt. Bei meiner Frau war es nicht so. Ich war zwar verliebt, stand aber ständig unter Strom, weil irgend etwas nicht gut gewesen ist.
Letzte Woche habe ich meine damalige Kollegin nach dieser langen Zeit auf ihrer Arbeit angerufen, sie war sehr überrascht. Ich möchte mich bei ihr entschuldigen. Heute habe ich ihr einen Brief geschrieben, in dem ich mich entschuldigt habe. Ich habe ihr erklärt, wie es damals für mich gewesen ist. Sie hat mich immer so angestrahlt, sie hat mich geküsst und nach einem Abend kurz vor Weihnachten sind wir damals in einer Musik Kneipe gewesen. Dort hat es ordentlich zwischen uns geknistert. Die Nacht habe ich bei ihr verbracht. Es war schön. Ich bin damals ein Schisser gewesen. Es hat einfach gestimmt zwischen uns. Den Brief, den ich vorhin geschrieben und abgeschickt habe, habe ich vorher mit meinem Therapeuten besprochen. Ich habe mich entlich für die Verletzung bei ihr entschuldigt. Mal sehen, ob sie mich treffen möchte. Bin ich damals dumm und feige gewesen. Wir haben uns gewollt und ich habe sie verletzt, so dass sie damals plötzlich keine Wochenenddienste mehr mit mir gemeinsam machen wollte.

Meine Depression finde ich einfach nur beschissen. Ich mag nicht mehr! Seit Beginn meiner Depressionen gab es nicht einen einzigen Tag, an dem ich mit einem guten Gefühl in die Zukunft schauen konnte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es wieder besser, gut wird. Mein Körper fühlt sich überfahren an, auch meine Seele. Ich suche einen Ausweg für meine Situation, finde ihn aber nicht. Ich will mich nicht damit zufrieden geben, dass die Zeit schon heilen wird. Ich will das so nicht mehr, täglich diesen verdammten Schmerz zu ertragen. Wann hört das endlich auf? Mittlerweile sehe ich mir hier und da wieder Frauen an. Ich kann mir noch nicht vorstellen, dass mich wieder eine Frau will. Wer sollte diese Frau sein? Ich würde mich gerne wieder verlieben, in eine Frau, bei der ich in ihren Augen erkennen kann, dass sie glücklich ist mit mir, die mich so nimmt, wie ich bin. Ich will wieder glücklich sein!

Hallo Waleran,

Das wirst du , wieder Glücklich klar