Sifu
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Meinungsfreiheit aus psychologischer Sicht.
45
Ein Psychiater über Meinunsgsfreiheit
Nuance
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Das Video habe ich gestern auch entdeckt. Und war dann doch geschockt.
Für mich eindeutig ein AfD-Psychiater. Sigmund Freud - outdated!
Für mich eindeutig ein AfD-Psychiater. Sigmund Freud - outdated!
A
Hallo Sifu,
Ein Psychiater über Meinunsgsfreiheit
Ein Psychiater über Meinunsgsfreiheit
Fritz
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Hi
Eine Einschränkung der Meinungsfreiheit kann ich in Deutschland nicht feststellen.
Ich hoffe, das bleibt so!
Aber niemand kann die Zukunft vorhersehen.
Mir ist die Meinungsfreiheit sehr, sehr, sehr wichtig.
Amerika ist mit ihren Präsidenten auf den Weg zur Diktatur.
Traurig, traurig, traurig.
Na, ja, schaun ma Mal
Servus
Eine Einschränkung der Meinungsfreiheit kann ich in Deutschland nicht feststellen.
Ich hoffe, das bleibt so!
Aber niemand kann die Zukunft vorhersehen.
Mir ist die Meinungsfreiheit sehr, sehr, sehr wichtig.
Amerika ist mit ihren Präsidenten auf den Weg zur Diktatur.
Traurig, traurig, traurig.
Na, ja, schaun ma Mal
Servus
HDD
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Eine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist zwar formal nicht gegeben, aber je nachdem, was einer sagt, kann ihm ganz schön der Wind ins Gesicht *beep*, wenn er gegen die politische Korrektheit verstößt. Das kann z.B. berufliche Konsequenzen haben. Faktisch kann dadurch die Meinungsfreiheit schon eingeschränkt sein - zumindest bezogen auf bestimmte Themen.
Dazu kommt, dass ich mich des Eindrucks nicht erwehren kann, dass die öffentliche Meinung gelenkt und verzerrt wird. Von Quotendenken, politischer Opportunität, Partikularinteressen...
Mein typisches Beispiel sind die paar Migranten, die (aus was für Gründen auch immer) ausrasten und andere verletzen. Das betrifft... wie viele Personen? Die bekommen massive Öffentlichkeit und die Poltiker überbieten sich mit total sinnlosen bzw. gesetzwidrigen und nicht durchführbaren Forderungen, wie dem beizukommen sei.
Und wie viele kommen im Straßenverkehr um, bringen sich aus Verzweiflung um, kommen durch ärztliche Kunstfehler zu Tode oder erleiden deswegen gesundheitliche Schäden? Das sind tausendfach mehr, teilweise durch vergleichbar einfache Maßnahmen gut vermeidbare Opfer - aber praktisch bekommen die kaum Öffentlichkeit, und Politiker nehmen diese Fälle schon gar nicht wahr - wenn sie nicht womöglich sogar Mitschuld tragen!
Also den Spruch, dass man in Schland keine Einschränkung der Meinungsfreiheit feststellen kann, würde ich nicht ganz so uneingeschränkt stehen lassen. Wobei schon klar ist, dass Desinformationen entgegen getreten werden sollte, wenn sie denn negative Auswirkungen haben (können). Und natürlich ist es anderswo erheblich schlechter um die Meinungsfreiheit bestellt. Trotzdem sollte man eine kritsche Aufmerksamkeit beibehalten.
Just my 2 Cent.
Dazu kommt, dass ich mich des Eindrucks nicht erwehren kann, dass die öffentliche Meinung gelenkt und verzerrt wird. Von Quotendenken, politischer Opportunität, Partikularinteressen...
Mein typisches Beispiel sind die paar Migranten, die (aus was für Gründen auch immer) ausrasten und andere verletzen. Das betrifft... wie viele Personen? Die bekommen massive Öffentlichkeit und die Poltiker überbieten sich mit total sinnlosen bzw. gesetzwidrigen und nicht durchführbaren Forderungen, wie dem beizukommen sei.
Und wie viele kommen im Straßenverkehr um, bringen sich aus Verzweiflung um, kommen durch ärztliche Kunstfehler zu Tode oder erleiden deswegen gesundheitliche Schäden? Das sind tausendfach mehr, teilweise durch vergleichbar einfache Maßnahmen gut vermeidbare Opfer - aber praktisch bekommen die kaum Öffentlichkeit, und Politiker nehmen diese Fälle schon gar nicht wahr - wenn sie nicht womöglich sogar Mitschuld tragen!
Also den Spruch, dass man in Schland keine Einschränkung der Meinungsfreiheit feststellen kann, würde ich nicht ganz so uneingeschränkt stehen lassen. Wobei schon klar ist, dass Desinformationen entgegen getreten werden sollte, wenn sie denn negative Auswirkungen haben (können). Und natürlich ist es anderswo erheblich schlechter um die Meinungsfreiheit bestellt. Trotzdem sollte man eine kritsche Aufmerksamkeit beibehalten.
Just my 2 Cent.
Catalie
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- 8
- 1959
Zitat von HDD:Faktisch kann dadurch die Meinungsfreiheit schon eingeschränkt sein - zumindest bezogen auf bestimmte Themen.
Nein. Jeder kann seine Meinung äußern. Man muss natürlich damit leben, dass andere die Meinung nicht teilen oder es Gegenwind gibt, dass ändert aber nichts an der Meinungsfreiheit. Es ist eben so, dass die Meinungsfreiheit für alle gilt und es eben jedem anderen ebenso frei steht seine Meinung zu meiner Meinung frei zu äußern.
HDD
- 271
- 3
- 411
Zu diesem Psychiater:
Natürlich kann ich, einfach indem ich völlig korrekte Fakten gezielt auswähle, jedes Land
als Paradies oder als Hölle auf Erden darstellen. Das ist das 1x1 der Propaganda.
Wenn nun ein Politiker (z.B. Pistorius) sich gegen eine so einseitige Darstellung wehrt, dann ist das eine Abwehrreaktion gegen die Erwähnung eines Tabus.
Nehmen wir das mal auseinander: Wikipedia sagt zum Begriff Tabu:
Ein Tabu beruht auf einem stillschweigend praktizierten gesellschaftlichen Regelwerk bzw. einer kulturell überformten Übereinkunft, die bestimmte Verhaltensweisen auf elementare Weise gebietet oder verbietet. Tabus sind unhinterfragt, strikt, bedingungslos, sie sind universell und ubiquitär, sie sind mithin Bestandteil einer funktionierenden menschlichen Gesellschaft. Dabei bleiben Tabus als soziale Normen unausgesprochen oder werden allenfalls durch indirekte Thematisierung (z. B. Ironie) oder beredtes Schweigen angedeutet: Insofern ist das mit Tabu Belegte jeglicher rationalen Begründung und Kritik entzogen. (Hervorhebungen von mir).
Wenn also z.B. J.D. Vance meint, eine Einschränkung der freien Rede darin sehen zu müssen, dass das unsoziale Medium seines Herrn und Meisters E. Musk hierzulande möglicherweise für die algorithmisch unterstützte Verbreitung von Hass, Hetze und Desinformationen zur Verantwortung gezogen werden sollte, dann spricht er damit ein Tabu an?
Was für ein Schwachsinn!
Dann der Begriff Abwehrreaktion in Verbindung mit Tabu: Der Eindruck, den das bei mir vermittelt, ist, dass Politiker hier um den heißen Brei einer Wahrheit herumreden und sie dabei negieren (sie abwehren).
Ist das so? Oder herrscht hier vielleicht noch ein Rest an Höflichkeit im Umgang miteinander, den J.D. Vance und vor allem sein Chef inzwischen vermissen lassen? Es wäre so einfach, den Amis aufzuzählen, wo sie überall gegen die Gepflogenheiten der von ihnen ach so hochgehaltenen Demokratie verstoßen!
Zur von dem Psychiater eingangs für sich in Anspruch genommenen Anspruch der politischen Neutralität:
Wenn jemand sich jemand Kampfbegriffe der Rechten wie links-woke Politiker unhinterfragt zu Eigen macht, dann kann ich den kaum als unpolitisch wahrnehmen. Er hat noch nicht mal den Anstand, zuzugeben, dass er hier mit fragwürdigen Formulierungen rechte Ansichten vertritt.
Da war ich bei Minute 4 von 15. Den Rest habe ich mir geschenkt. Mein Arzt hat mir gesagt, ich solle auf meinen Blutdruck achten.
So. Das musste mal raus!
Natürlich kann ich, einfach indem ich völlig korrekte Fakten gezielt auswähle, jedes Land
als Paradies oder als Hölle auf Erden darstellen. Das ist das 1x1 der Propaganda.
Wenn nun ein Politiker (z.B. Pistorius) sich gegen eine so einseitige Darstellung wehrt, dann ist das eine Abwehrreaktion gegen die Erwähnung eines Tabus.
Nehmen wir das mal auseinander: Wikipedia sagt zum Begriff Tabu:
Ein Tabu beruht auf einem stillschweigend praktizierten gesellschaftlichen Regelwerk bzw. einer kulturell überformten Übereinkunft, die bestimmte Verhaltensweisen auf elementare Weise gebietet oder verbietet. Tabus sind unhinterfragt, strikt, bedingungslos, sie sind universell und ubiquitär, sie sind mithin Bestandteil einer funktionierenden menschlichen Gesellschaft. Dabei bleiben Tabus als soziale Normen unausgesprochen oder werden allenfalls durch indirekte Thematisierung (z. B. Ironie) oder beredtes Schweigen angedeutet: Insofern ist das mit Tabu Belegte jeglicher rationalen Begründung und Kritik entzogen. (Hervorhebungen von mir).
Wenn also z.B. J.D. Vance meint, eine Einschränkung der freien Rede darin sehen zu müssen, dass das unsoziale Medium seines Herrn und Meisters E. Musk hierzulande möglicherweise für die algorithmisch unterstützte Verbreitung von Hass, Hetze und Desinformationen zur Verantwortung gezogen werden sollte, dann spricht er damit ein Tabu an?
Was für ein Schwachsinn!
Dann der Begriff Abwehrreaktion in Verbindung mit Tabu: Der Eindruck, den das bei mir vermittelt, ist, dass Politiker hier um den heißen Brei einer Wahrheit herumreden und sie dabei negieren (sie abwehren).
Ist das so? Oder herrscht hier vielleicht noch ein Rest an Höflichkeit im Umgang miteinander, den J.D. Vance und vor allem sein Chef inzwischen vermissen lassen? Es wäre so einfach, den Amis aufzuzählen, wo sie überall gegen die Gepflogenheiten der von ihnen ach so hochgehaltenen Demokratie verstoßen!
Zur von dem Psychiater eingangs für sich in Anspruch genommenen Anspruch der politischen Neutralität:
Wenn jemand sich jemand Kampfbegriffe der Rechten wie links-woke Politiker unhinterfragt zu Eigen macht, dann kann ich den kaum als unpolitisch wahrnehmen. Er hat noch nicht mal den Anstand, zuzugeben, dass er hier mit fragwürdigen Formulierungen rechte Ansichten vertritt.
Da war ich bei Minute 4 von 15. Den Rest habe ich mir geschenkt. Mein Arzt hat mir gesagt, ich solle auf meinen Blutdruck achten.
So. Das musste mal raus!
HDD
- 271
- 3
- 411
You made my day:
Na wenn das nicht ein tolles Beispiel für Meinungsfreiheit ist !
Also sagen wir mal: pustet. Ist das dann OK?
Allen noch einen guten Tag viel Spaß!
Zitat von HDD:der Wind ins Gesicht *beep*
Na wenn das nicht ein tolles Beispiel für Meinungsfreiheit ist !
Also sagen wir mal: pustet. Ist das dann OK?
Allen noch einen guten Tag viel Spaß!
Sifu
- 892
- 147
- 657
Gesellschaftspolitik ist von Psychologie und Philosophie nicht zu trennen.
Berol
- 65
- 3
- 32
Nein, es gibt keine Meinungsfreiheit mehr Deutschland.
Kritik an bestimmten Politikern bringt Hausbesuche - Bussgelder und Diskriminierungen und Sanktionen vor Ort mit sich.
Andere dürfen ruhig beschimpft werden.
Ich darf nicht sagen, was ich denke und wenn nur verpackt. Juristischen Kenntnisse sind von Vorteil, wenn man sich äussert oder etwas beeinflussen will.
Darum ist es befreiend, dass ich jetzt mächtige Personen aus den USA zitieren darf - noch darf man das - die genau das sagen, was ich schon seit Jahren denke und wahrnehme.
Kritik an bestimmten Politikern bringt Hausbesuche - Bussgelder und Diskriminierungen und Sanktionen vor Ort mit sich.
Andere dürfen ruhig beschimpft werden.
Ich darf nicht sagen, was ich denke und wenn nur verpackt. Juristischen Kenntnisse sind von Vorteil, wenn man sich äussert oder etwas beeinflussen will.
Darum ist es befreiend, dass ich jetzt mächtige Personen aus den USA zitieren darf - noch darf man das - die genau das sagen, was ich schon seit Jahren denke und wahrnehme.
Dys
- 1473
- 1
- 2201
Zitat von Berol:Nein, es gibt keine Meinungsfreiheit mehr Deutschland.
Echt? Also Du teilst doch hier jedem der es liest, Deine Meinung frei und unverblümt mit, ohne dass Dich jemand davon abhält. Was ist das anderes als Meinungsfreiheit.
Vielleicht könnte es Dir aber möglich sein zu respektieren, dass nicht jeder Deine Meinung teilen muss.
Berol
- 65
- 3
- 32
@Dys
Es geht nicht um allgemeine Meinungen, sondern um Kritik an gesellschaftlichen Verhältnissen oder Politkern.
Natürlich kann ich hier und in Deutschland sagen, dass ich Pflaumenkuchen lieber mag, als Windbeutel. Das kannste' in Nordkorea auch.
Und das mit dem respektieren anderer Meinungen, die unser aller Leben betreffen (Migration oder Windräder z.B.) - da müsst IHR links-grünen grad' reden (ich vermute Du gehörst zu denen und nicht zu UNS). IHR respektiert da nichts - sondern Andersmeinige werden die Türen eingerammt und sie bekommen Hausbesuche.
Es geht nicht um allgemeine Meinungen, sondern um Kritik an gesellschaftlichen Verhältnissen oder Politkern.
Natürlich kann ich hier und in Deutschland sagen, dass ich Pflaumenkuchen lieber mag, als Windbeutel. Das kannste' in Nordkorea auch.
Und das mit dem respektieren anderer Meinungen, die unser aller Leben betreffen (Migration oder Windräder z.B.) - da müsst IHR links-grünen grad' reden (ich vermute Du gehörst zu denen und nicht zu UNS). IHR respektiert da nichts - sondern Andersmeinige werden die Türen eingerammt und sie bekommen Hausbesuche.
Dys
- 1473
- 1
- 2201
@Berol
Auch wenn Deine Denkmuster anders sein sollten, bleiben Meinungen, egal worüber, Meinungen. Die Meinungsfreiheit besteht darin, sie frei äußern zu dürfen. Über eine Relevanz bezüglich einer Meinung entscheidest Du allerdings nicht für Andere. Auch dann nicht, wenn sie Deiner Meinung nach nicht relevant wäre.
Falls Du aber denken solltest, dass eine Meinung auch gleichzeitig ein Faktum ist, so müsste dieses auch belegt sein und das ist nunmal nicht immer so, wenn Meinungen geäußert werden. Das braucht es aber auch nicht zu sein, weil es sich ja um eine Meinung handelt, wenn man sie als solche äußert und bezeichnet.
So kann ich respektieren, dass Du eine Meinung hast und haben darfst, unabhängig davon ob ich Dich oder Deine Meinung respektiere. Und mehr kannst Du leider auch nicht erwarten.
Und ich kann selbst der Meinung sein, das Du nicht verstanden hast, was eine Meinung als solche definiert. Was aber genauso spekulativ wäre, wie der Meinung zu sein, dass Du es deshalb nicht kannst, weil Du psychisch oder geistig nicht dazu fähig bist. Stützen könnte ich diese, meine, Meinung darauf, dass Du Dich ja bewusst dafür entschieden hast, Dich in einem Forum für psychische Erkrankungen anzumelden und dies wohl deshalb, weil Du von einer oder mehreren Erkrankungen betroffen bist.
Ich könnte auch der Meinung sein, Du wärst lediglich ein Troll, der hier für eine Partei werben will, indem er andere Parteien schlecht redet und deren potentielle Wähler gleich mit. Und ich könnte diese Meinung auch frei äußern, wenn ich es wollte.
Was Zugehörigkeit angeht, musst Du schon jedem selbst überlassen, zu wem oder was sich derjenige gerne zugehörig sehen mag. Du legst jedenfalls ein Verhalten an den Tag, dass mich davon abhalten könnte mich zu Dir zugehörig sehen zu wollen. Und was Du persönlich politisch denken magst, ist alleine Deine Sache und wenn Du dazu Deine Meinung äußern willst auch. Lediglich über die Form, Andere zu adressieren, könntest Du Dir vielleicht Gedanken machen, sofern es Dich interessiert oder intellektuell beschäftigt.
Auch wenn Deine Denkmuster anders sein sollten, bleiben Meinungen, egal worüber, Meinungen. Die Meinungsfreiheit besteht darin, sie frei äußern zu dürfen. Über eine Relevanz bezüglich einer Meinung entscheidest Du allerdings nicht für Andere. Auch dann nicht, wenn sie Deiner Meinung nach nicht relevant wäre.
Falls Du aber denken solltest, dass eine Meinung auch gleichzeitig ein Faktum ist, so müsste dieses auch belegt sein und das ist nunmal nicht immer so, wenn Meinungen geäußert werden. Das braucht es aber auch nicht zu sein, weil es sich ja um eine Meinung handelt, wenn man sie als solche äußert und bezeichnet.
So kann ich respektieren, dass Du eine Meinung hast und haben darfst, unabhängig davon ob ich Dich oder Deine Meinung respektiere. Und mehr kannst Du leider auch nicht erwarten.
Und ich kann selbst der Meinung sein, das Du nicht verstanden hast, was eine Meinung als solche definiert. Was aber genauso spekulativ wäre, wie der Meinung zu sein, dass Du es deshalb nicht kannst, weil Du psychisch oder geistig nicht dazu fähig bist. Stützen könnte ich diese, meine, Meinung darauf, dass Du Dich ja bewusst dafür entschieden hast, Dich in einem Forum für psychische Erkrankungen anzumelden und dies wohl deshalb, weil Du von einer oder mehreren Erkrankungen betroffen bist.
Ich könnte auch der Meinung sein, Du wärst lediglich ein Troll, der hier für eine Partei werben will, indem er andere Parteien schlecht redet und deren potentielle Wähler gleich mit. Und ich könnte diese Meinung auch frei äußern, wenn ich es wollte.
Was Zugehörigkeit angeht, musst Du schon jedem selbst überlassen, zu wem oder was sich derjenige gerne zugehörig sehen mag. Du legst jedenfalls ein Verhalten an den Tag, dass mich davon abhalten könnte mich zu Dir zugehörig sehen zu wollen. Und was Du persönlich politisch denken magst, ist alleine Deine Sache und wenn Du dazu Deine Meinung äußern willst auch. Lediglich über die Form, Andere zu adressieren, könntest Du Dir vielleicht Gedanken machen, sofern es Dich interessiert oder intellektuell beschäftigt.
Sifu
- 892
- 147
- 657
Bald ist Karneval. Dieses Jahr gehe ich als Indianer und danach als Zigeuner.
Dys
- 1473
- 1
- 2201
Zitat von Sifu:Bald ist Karneval. Dieses Jahr gehe ich als Indianer und danach als Zigeuner.
Viel Spaß dabei. Vielleicht lenkt Dich das von Deiner Depression etwas ab und macht Dich glücklich.
Sifu
- 892
- 147
- 657
Zitat von Dys:Viel Spaß dabei. Vielleicht lenkt Dich das von Deiner Depression etwas ab und macht Dich glücklich.
Kurzfristig ja. Danke !
Catalie
- 1091
- 8
- 1959
Zitat von Sifu:Bald ist Karneval. Dieses Jahr gehe ich als Indianer und danach als Zigeuner.
Ich verstehe schon worauf du hinaus willst. Und guck, du wirst nicht verhaftet. Du darfst das sagen, sogar in einem öffentlichen Forum schreiben und in einem solchen Kostüm auf die Straße gehen.
Es ist nicht besonders nett, insofern verstehe ich nicht, warum man sowas unbedingt will, aber das steht auf einem anderen Blatt.
Berol
- 65
- 3
- 32
@Dys
In der Überschrift des Threads geht es um gesellschaftspolitische Meinungsfreiheit. Das ist faktisch dadurch belegt, dass die Rede von Vance hier mit einem Kommentar eines Psychiaters dazu hinein gestellt wurde, als Diskussionsanfang.
Von daher ist es relevant zu dem Thema seine Meinung zu äussern.
Dazu ist es allerdings faktisch belegt, dass es in Deutschland überall in größeren sozialen Netzwerken eine Zensur stattfindet. Dass in Deutschland mehr Bücher mittlerweile verboten sind (bzw. aus öffentlichen Bibliotheken entfernt wurden), als in Nordkorea. Weiterhin ist es Fakt, dass Ersteller von Posts über Politiker, die denen nicht gefallen, sanktioniert werden. Mit Hausdurchsuchungen und Bussgelder, sowie Kriminalisierungen.
Es ist auch Fakt, dass heute noch Corona-Maßnahmen-Kritiker im Gefängnis sitzen (teilweise sogar jahrelange Untersuchungshaft).
Von daher ist das, was ich schreibe nicht mehr meine Meinung, sondern ein Hinweis auf Fakten, die die Aussage des Filmes des Threadstarters unterstützt.
Dieses ist in Deutschland nun erlaubt zu sagen, weil es die jetzige Regierung der USA es genauso ausspricht und das als Fakten anerkennt. Vance sagt ganz klar, dass jegliche militärische und sonstige Unterstützung der USA wegfällt, wenn diese Meinungsdiktatur in Deutschland weiter besteht. Da ja auch Bürger mit amerikanischer Staatsbürgerschaft in Deutschland leben (z.B. Militär) und diese dann gefährdet wären, derartigen Behandlungen, wie wir es erfahren, bei für manche Politiker unliebsame Äusserungen, ausgesetzt zu sein.
Während es auch Fakt ist, dass andere Politiker gehetzt und diskreditiert werden dürfen ohne dass die Menschen, die das tun dafür belangt werden.
Auch das spricht Vance an. Von daher kann niemand mehr von Meinungen sprechen, sondern es handelt sich um Fakten.
Weiterhin haben diese Aussagen von mir nichts damit zu tun, dass ich mutmaßlich, aufgrund des Tod meines Partners, als depressiv bewertet werde und ich mich deswegen mit dem Thema Depression in diesem Forum momentan beschäftige.
Sondern, wenn ich neueste Beiträge anklicke in diesem Forum, standen diese Threads am Anfang.
Und um überhaupt mal anzufangen zu schreiben hier, habe ich relativ wahllos einfach überall mal etwas zu gesagt, wo ich was sagen konnte.
Dass das nun in die Richtung Politik geht, damit hatte ich prinzipiell nicht gerechnet - wobei ich schon bei näheren Kontakten, schaue, ob der andere nicht mein Feind wäre im realen Leben.
Aber bei themenbezogenen Diskussionen oder Austausch über Depressionsthemen eher nicht.
Wobei es ja offensichtlich - wohl nicht nur bei mir - Zusammenhänge zwischen Depressionserkrankungen und politischen Entwicklungen - also äusseren Ereignissen geben wird, sonst würde es diese Themen ja nicht in so einem Forum geben.
Die ich im übrigen nicht eröffnet habe - von wegen Deiner Spekulationen, dass ich für irgendwas Werbung machen würde.
In der Überschrift des Threads geht es um gesellschaftspolitische Meinungsfreiheit. Das ist faktisch dadurch belegt, dass die Rede von Vance hier mit einem Kommentar eines Psychiaters dazu hinein gestellt wurde, als Diskussionsanfang.
Von daher ist es relevant zu dem Thema seine Meinung zu äussern.
Dazu ist es allerdings faktisch belegt, dass es in Deutschland überall in größeren sozialen Netzwerken eine Zensur stattfindet. Dass in Deutschland mehr Bücher mittlerweile verboten sind (bzw. aus öffentlichen Bibliotheken entfernt wurden), als in Nordkorea. Weiterhin ist es Fakt, dass Ersteller von Posts über Politiker, die denen nicht gefallen, sanktioniert werden. Mit Hausdurchsuchungen und Bussgelder, sowie Kriminalisierungen.
Es ist auch Fakt, dass heute noch Corona-Maßnahmen-Kritiker im Gefängnis sitzen (teilweise sogar jahrelange Untersuchungshaft).
Von daher ist das, was ich schreibe nicht mehr meine Meinung, sondern ein Hinweis auf Fakten, die die Aussage des Filmes des Threadstarters unterstützt.
Dieses ist in Deutschland nun erlaubt zu sagen, weil es die jetzige Regierung der USA es genauso ausspricht und das als Fakten anerkennt. Vance sagt ganz klar, dass jegliche militärische und sonstige Unterstützung der USA wegfällt, wenn diese Meinungsdiktatur in Deutschland weiter besteht. Da ja auch Bürger mit amerikanischer Staatsbürgerschaft in Deutschland leben (z.B. Militär) und diese dann gefährdet wären, derartigen Behandlungen, wie wir es erfahren, bei für manche Politiker unliebsame Äusserungen, ausgesetzt zu sein.
Während es auch Fakt ist, dass andere Politiker gehetzt und diskreditiert werden dürfen ohne dass die Menschen, die das tun dafür belangt werden.
Auch das spricht Vance an. Von daher kann niemand mehr von Meinungen sprechen, sondern es handelt sich um Fakten.
Weiterhin haben diese Aussagen von mir nichts damit zu tun, dass ich mutmaßlich, aufgrund des Tod meines Partners, als depressiv bewertet werde und ich mich deswegen mit dem Thema Depression in diesem Forum momentan beschäftige.
Sondern, wenn ich neueste Beiträge anklicke in diesem Forum, standen diese Threads am Anfang.
Und um überhaupt mal anzufangen zu schreiben hier, habe ich relativ wahllos einfach überall mal etwas zu gesagt, wo ich was sagen konnte.
Dass das nun in die Richtung Politik geht, damit hatte ich prinzipiell nicht gerechnet - wobei ich schon bei näheren Kontakten, schaue, ob der andere nicht mein Feind wäre im realen Leben.
Aber bei themenbezogenen Diskussionen oder Austausch über Depressionsthemen eher nicht.
Wobei es ja offensichtlich - wohl nicht nur bei mir - Zusammenhänge zwischen Depressionserkrankungen und politischen Entwicklungen - also äusseren Ereignissen geben wird, sonst würde es diese Themen ja nicht in so einem Forum geben.
Die ich im übrigen nicht eröffnet habe - von wegen Deiner Spekulationen, dass ich für irgendwas Werbung machen würde.
Dys
- 1473
- 1
- 2201
@Berol
Du scheinst ein übergeordnetes Problem mit Deiner Wahrnehmung zu haben.
Meinungsfreiheit ist die Freiheit seine Meinung äußern zu können. Was Du wie interpretierst ist etwas anderes. So darf natürlich eine Meinung dahingehend geäußert werden, dass man eine Meinung Anderer nicht tolerieren soll. Das ist aber auch schon alles. Denn dieser Meinung darf man selbstverständlich auch sein.
Ja, das ist doch erlaubt. Es steht ja auch nicht geschrieben, dass es besonders gehaltvoll sein muss, oder die Wahrheit oder das es keine Meinung sein darf. Und der einzige Grund weshalb Du geschrieben hast, was Du geschrieben hast ist, dass Du es konntest und Dich nicht entscheiden hast, nichts zu schreiben obwohl Du es kannst.
Welche Intention dahinter steckt, weißt ja nur Du mit Bestimmtheit. Wenn es darum ging, hauptsächlich mal irgendwas zu schreiben, weil es eben möglich ist, ist das doch auch okay. Genauso wäre Langeweile ein möglicher Ansporn.
Du scheinst ein übergeordnetes Problem mit Deiner Wahrnehmung zu haben.
Meinungsfreiheit ist die Freiheit seine Meinung äußern zu können. Was Du wie interpretierst ist etwas anderes. So darf natürlich eine Meinung dahingehend geäußert werden, dass man eine Meinung Anderer nicht tolerieren soll. Das ist aber auch schon alles. Denn dieser Meinung darf man selbstverständlich auch sein.
Zitat von Berol:Und um überhaupt mal anzufangen zu schreiben hier, habe ich relativ wahllos einfach überall mal etwas zu gesagt, wo ich was sagen konnte.
Ja, das ist doch erlaubt. Es steht ja auch nicht geschrieben, dass es besonders gehaltvoll sein muss, oder die Wahrheit oder das es keine Meinung sein darf. Und der einzige Grund weshalb Du geschrieben hast, was Du geschrieben hast ist, dass Du es konntest und Dich nicht entscheiden hast, nichts zu schreiben obwohl Du es kannst.
Welche Intention dahinter steckt, weißt ja nur Du mit Bestimmtheit. Wenn es darum ging, hauptsächlich mal irgendwas zu schreiben, weil es eben möglich ist, ist das doch auch okay. Genauso wäre Langeweile ein möglicher Ansporn.
Berol
- 65
- 3
- 32
@Dys
Warum sollte ich ein übergeordnetes Problem mit meiner Wahrnehmung haben?
Es gibt diese Rede bei der Sicherheitskonferenz von dem Vizepräsidenten Vance und Donald Trump hat das als richtig befunden, was gesagt wurde von Vance. Und Vance hat dann noch nachgelegt, wie ich oben beschrieben habe.
Jeder der sich diese Videos - bei Youtube abrufbar anschaut - wird doch das gleiche hören, wie ich.
Natürlich ist klar, dass jeder anders gefühlsmäßig darauf reagiert.
Ich reagiere mit einem Lächeln und freue mich darüber. Du vielleicht beisst die Lippen zusammen - grummeln im Bauch und ärgerst Dich (mutmaßlich - Spekulation).
Das kommt auf den Standpunkt an, wo jemand sich lebenstechnisch befindet. Welche Erfahrungen er gemacht hat und was ihm im Leben (noch) wichtig ist.
Für den einen ist eben das wichtig, was Herr Habeck, Merz, Schulz sagt - für sein Leben und für den anderen meinetwegen was Frau Wagenknecht oder gar Frau Weidel sagt.
Ja, und was das nicht tolerieren anderer Meinungen angeht, so wird das ja nicht nur gesagt in Deutschland.
Und das sind nunmal Fakten und keine übergeordnete Wahrnehmungsprobleme.
Kann jeder- bis vielleicht nur noch morgen ja testen - und bestimmte Attribute zu bestimmten Politikern schreiben in sozialen Netzwerken und dann die nächsten Tage seinen Bademantel um 6.00 Uhr bereit halten (ggf. Gebiss einsetzen - vielleicht auch noch Wohnung etwas aufräumen, damit die Sturmtruppen alles leichter finden und das Chaos hinter her nicht zu groß ist).
Je, nach dem, wie es morgen ausgehen wird, wird sich etwas ändern. Wobei auch der Einfluss der USA auf Deutschland seine Auswirkungen haben wird.
Warum sollte ich ein übergeordnetes Problem mit meiner Wahrnehmung haben?
Es gibt diese Rede bei der Sicherheitskonferenz von dem Vizepräsidenten Vance und Donald Trump hat das als richtig befunden, was gesagt wurde von Vance. Und Vance hat dann noch nachgelegt, wie ich oben beschrieben habe.
Jeder der sich diese Videos - bei Youtube abrufbar anschaut - wird doch das gleiche hören, wie ich.
Natürlich ist klar, dass jeder anders gefühlsmäßig darauf reagiert.
Ich reagiere mit einem Lächeln und freue mich darüber. Du vielleicht beisst die Lippen zusammen - grummeln im Bauch und ärgerst Dich (mutmaßlich - Spekulation).
Das kommt auf den Standpunkt an, wo jemand sich lebenstechnisch befindet. Welche Erfahrungen er gemacht hat und was ihm im Leben (noch) wichtig ist.
Für den einen ist eben das wichtig, was Herr Habeck, Merz, Schulz sagt - für sein Leben und für den anderen meinetwegen was Frau Wagenknecht oder gar Frau Weidel sagt.
Ja, und was das nicht tolerieren anderer Meinungen angeht, so wird das ja nicht nur gesagt in Deutschland.
Und das sind nunmal Fakten und keine übergeordnete Wahrnehmungsprobleme.
Kann jeder- bis vielleicht nur noch morgen ja testen - und bestimmte Attribute zu bestimmten Politikern schreiben in sozialen Netzwerken und dann die nächsten Tage seinen Bademantel um 6.00 Uhr bereit halten (ggf. Gebiss einsetzen - vielleicht auch noch Wohnung etwas aufräumen, damit die Sturmtruppen alles leichter finden und das Chaos hinter her nicht zu groß ist).
Je, nach dem, wie es morgen ausgehen wird, wird sich etwas ändern. Wobei auch der Einfluss der USA auf Deutschland seine Auswirkungen haben wird.
Dys
- 1473
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- 2201
Zitat von Berol:Warum sollte ich ein übergeordnetes Problem mit meiner Wahrnehmung haben?
Weil Du wohl nicht wahrgenommen hast, dass ich lediglich auf Deine Aussage, es gäbe keine Meinungsfreiheit in Deutschland entgegnet habe, das Du doch mit deiner Aussage Deine Meinung frei äußern konntest. Du hast also was getan, das in Deiner Auffassung ja garnicht möglich wäre. Damit hast Du Deine Aussage doch selbst adabsurdum geführt. Und das scheinst Du offensichtlich nicht mal wahrzunehmen. Daher meine Vermutung, dass Du ein Problem mit Deiner Wahrnehmung hast.
Alles was Du sonst an Meinungen hier vertrittst ist ja Deine Sache und wenn Du hier Raum dafür brauchst, weil Du ihn sonst nicht hast, dann ist das so.
Berol
- 65
- 3
- 32
@Dys
Du verdrehst Inhalte dieser Diskussion.
Das ist typisch bei jeglichen Gesprächen mit deutschen Grün-Linken-Altsparteien Fans und ein Grund dafür, dass es reine Lebenszeitverschwendung ist überhaupt ernsthaft mit Euch zu reden.
Darum zum letzten Mal:
Titel des Threads - Vance Rede über die Meinungsdiktatur in Deutschland.
Du schreibst ich hätte meine Meinung gesagt, was nicht stimmt.
ICH habe Fakten, die der Vizepräsident der USA und auch Donald Trump über Deutschland festgestellt haben - wiederholt.
Das war keine Meinung, sondern ein Hinweis darauf, was als Fakten bewertet wird. Was somit Fakten sind.
DU dagegen schreibst Deine Meinung. Da DU das nicht gut findest. DAS ist dann eine Meinung. Eine politische Meinung - die DU natürlich als grün-links-Altpartei-Fan verkünden darfst ohne Sanktionen. Diese politische Meinung darfst DU aber auch sagen, wenn WIR hier keine links-grüne-Altpartei Diktatur mehr haben in Deutschland.
Ich dagegegen - solange diese grün-linke-Altparteien Meinungsdikatur noch nicht als FAKT dargestellt wurde, von den mächtgsten Männern dieser Welt - dürfte eben nicht meine politische Meinung äußern ohne dafür zensiert, sanktioniert - eliminiert - schlimmstenfalls ermordet zu werden.
Beispielthemen: Corona-Impfung, Corona-Maßnahmen, Ukrainekrieg, Meinung über Politiker, Klimawandel etc.
Das sind nunmal Fakten. Da kannste' jetzt verdrehen so viel Du willst. Das ist so.
Und ich für mein Restleben und die Nachkommen, will solche Verhältnisse nicht und ich habe KEIN Verständnis mehr für Leute, die das so weiter wollen.
Auch das ist keine Meinung mehr, sondern eine Lebenshaltung.
Es gibt ein IHR und ein WIR. Und es wird sich zeigen, wer gewinnen wird in Deutschland.
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen von mir.
Du verdrehst Inhalte dieser Diskussion.
Das ist typisch bei jeglichen Gesprächen mit deutschen Grün-Linken-Altsparteien Fans und ein Grund dafür, dass es reine Lebenszeitverschwendung ist überhaupt ernsthaft mit Euch zu reden.
Darum zum letzten Mal:
Titel des Threads - Vance Rede über die Meinungsdiktatur in Deutschland.
Du schreibst ich hätte meine Meinung gesagt, was nicht stimmt.
ICH habe Fakten, die der Vizepräsident der USA und auch Donald Trump über Deutschland festgestellt haben - wiederholt.
Das war keine Meinung, sondern ein Hinweis darauf, was als Fakten bewertet wird. Was somit Fakten sind.
DU dagegen schreibst Deine Meinung. Da DU das nicht gut findest. DAS ist dann eine Meinung. Eine politische Meinung - die DU natürlich als grün-links-Altpartei-Fan verkünden darfst ohne Sanktionen. Diese politische Meinung darfst DU aber auch sagen, wenn WIR hier keine links-grüne-Altpartei Diktatur mehr haben in Deutschland.
Ich dagegegen - solange diese grün-linke-Altparteien Meinungsdikatur noch nicht als FAKT dargestellt wurde, von den mächtgsten Männern dieser Welt - dürfte eben nicht meine politische Meinung äußern ohne dafür zensiert, sanktioniert - eliminiert - schlimmstenfalls ermordet zu werden.
Beispielthemen: Corona-Impfung, Corona-Maßnahmen, Ukrainekrieg, Meinung über Politiker, Klimawandel etc.
Das sind nunmal Fakten. Da kannste' jetzt verdrehen so viel Du willst. Das ist so.
Und ich für mein Restleben und die Nachkommen, will solche Verhältnisse nicht und ich habe KEIN Verständnis mehr für Leute, die das so weiter wollen.
Auch das ist keine Meinung mehr, sondern eine Lebenshaltung.
Es gibt ein IHR und ein WIR. Und es wird sich zeigen, wer gewinnen wird in Deutschland.
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen von mir.
HDD
- 271
- 3
- 411
Kleines Schmankerl zur Meinungsfreiheit in Donaldistan:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus...wtab-de-de
Hoppla?!
https://www.t-online.de/nachrichten/aus...wtab-de-de
Hoppla?!
Schlüsselkind
- 847
- 1
- 1855
Zitat von Sifu:Bald ist Karneval. Dieses Jahr gehe ich als I* und danach als Z*.
Dys
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Zitat von Berol:Darum zum letzten Mal:
Titel des Threads - Vance Rede über die Meinungsdiktatur in Deutschland.
Lesen ist nicht so Deins, oder?
Der Titel dieses Threads ist: Ein Psychiater über Meinungsfreiheit
Was Vance für eine Meinung hat interessiert mich so wenig wie Deine.
Du hast lediglich erzählt das es in Deutschland keine Meinungsfreiheit gibt und das ist eben deine Meinung, denn nichts anderes ist das, was Du hier äußerst.
Das scheint Dich alles etwas anzufassen. Hast Du eine Idee, weshalb das so sein könnte? Bist Du in psychiatrischer oder psychotherapeutischer Behandlung? Nimmst Du Medikamente? Vielleicht kannst Du Dich auch mittels Skills etwas besser regulieren, statt nur deine Meinungen zu schreiben. Und ja, natürlich ist das meine Meinung, denn nichts anderes kann ich äußern, weil es hier Meinungsfreiheit gibt, wie in Deutschland.
Vielleicht gbts eine Bildungslücke die Du schließen könntest, bezüglich der Definition von „Meinung“
Die Meinung ist eine subjektive Auffassung, Bewertung oder Stellungnahme zu Sachverhalten, Personen oder Ideen, die auf persönlichen Überlegungen, Erfahrungen oder Wertvorstellungen beruht.
Berol
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@Dys
DU scheinst es nicht kapieren zu wollen.
ES ist nicht Vance Meinung, sondern ER als der Vize von einem der nunmehr mächtigsten Männer der Welt, stellt das als Fakt hin.Mit Konsequenzen für Deutschland, und solchen wie EUCH, wenn IHR EUCH nicht daran haltet.
Ich habe nicht erzählt, dass es in Deutschland keine Meinungsfreiheit gibt, sondern, DU kannst es täglich in den Medien lesen, wo mal wieder bei welchem Bürger eine Hausdurchsuchung o.a. stattfand. Das steht sogar in der TAZ.
Folglich hör' bitte auf zu projezieren Mädel oder Bub oder Divers - Du hast offensichtlich Bildungslücken, die Du durch das Studieren sogar von Mainstreammedien schliessen könntest.
Weiterhin heisst dieser Thread NICHT Skills, Psychotherapie, oder psychiatrische Behandlungen und Medikamente, sondern es geht um die Rede von Vance, die mich im Gegensatz zu Leuten wie DIR nicht anfasst, sondern freut.
Deine Fragen sind im übrigen keine Meinung, sondern eine Unverschämtheit in meine Richtung hin. Pathologisierung ist auch noch so eine Taktik von EUCH.
Folglich regulier' Du Dich mal lieber selber - denn wer weiss wie morgen die Wahl ausgeht - und mal sehn', wie das wird für EUCH, wenn die Wertvorgaben der letzten Jahre in die Tonne getreten werden.
Hoffe DU hast gute Skills und Psychiatrische Behandlungen - sowie genug beruhigende Medikament, die Du Dir im Falle das.....Ihr total verliert - reinpfeifen kannst.
DU scheinst es nicht kapieren zu wollen.
ES ist nicht Vance Meinung, sondern ER als der Vize von einem der nunmehr mächtigsten Männer der Welt, stellt das als Fakt hin.Mit Konsequenzen für Deutschland, und solchen wie EUCH, wenn IHR EUCH nicht daran haltet.
Ich habe nicht erzählt, dass es in Deutschland keine Meinungsfreiheit gibt, sondern, DU kannst es täglich in den Medien lesen, wo mal wieder bei welchem Bürger eine Hausdurchsuchung o.a. stattfand. Das steht sogar in der TAZ.
Folglich hör' bitte auf zu projezieren Mädel oder Bub oder Divers - Du hast offensichtlich Bildungslücken, die Du durch das Studieren sogar von Mainstreammedien schliessen könntest.
Weiterhin heisst dieser Thread NICHT Skills, Psychotherapie, oder psychiatrische Behandlungen und Medikamente, sondern es geht um die Rede von Vance, die mich im Gegensatz zu Leuten wie DIR nicht anfasst, sondern freut.
Deine Fragen sind im übrigen keine Meinung, sondern eine Unverschämtheit in meine Richtung hin. Pathologisierung ist auch noch so eine Taktik von EUCH.
Folglich regulier' Du Dich mal lieber selber - denn wer weiss wie morgen die Wahl ausgeht - und mal sehn', wie das wird für EUCH, wenn die Wertvorgaben der letzten Jahre in die Tonne getreten werden.
Hoffe DU hast gute Skills und Psychiatrische Behandlungen - sowie genug beruhigende Medikament, die Du Dir im Falle das.....Ihr total verliert - reinpfeifen kannst.
Berol
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@HDD
Das geschieht dem Recht.
Was wurde mit Donald Trump denn während seiner vorigen Regierungszeit alles gemacht? Wie wurde gegen ihn gehetzt. Und dann der Wahlbetrug.
Der Mordanschlag.
Donald Trump macht es richtig. Er hat ein Superteam hinter sich. Und den USA wird es die nächsten Jahre besser gehn als die letzten mit Biden.
Aber er ist zu recht sehr nachtragend. Mancher wird noch bereuen, was er/oder sie die letzten Jahre gebracht hat und das freut mich sehr.
Denn ich vergebe auch NICHTS.
Das geschieht dem Recht.
Was wurde mit Donald Trump denn während seiner vorigen Regierungszeit alles gemacht? Wie wurde gegen ihn gehetzt. Und dann der Wahlbetrug.
Der Mordanschlag.
Donald Trump macht es richtig. Er hat ein Superteam hinter sich. Und den USA wird es die nächsten Jahre besser gehn als die letzten mit Biden.
Aber er ist zu recht sehr nachtragend. Mancher wird noch bereuen, was er/oder sie die letzten Jahre gebracht hat und das freut mich sehr.
Denn ich vergebe auch NICHTS.
Berol
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@Catalie
Warum? Ich habe Vorfahren, die Zigeuner waren und ich sage das von mir selbst stolz:
Ich bin eine Zigeunerin. Besonders dann wenn ich Leuten, die Karten lege.
Und wenn ich Indiander wäre - sähe ich das genauso.
Die eine Hauttyp 6 Schaupielerin in der Serie Private Pracice hat sich ihre Rasterlocken blond gefärbt, der habe ich auch bei Instagramm geschrieben, dass das eine kulturelle Aneignung wäre - natürlich als Witz - die Amis sind nicht so verkniffen wie Deutsche Gutmenschen. Auch unter Biden oder Obama nicht.
Warum? Ich habe Vorfahren, die Zigeuner waren und ich sage das von mir selbst stolz:
Ich bin eine Zigeunerin. Besonders dann wenn ich Leuten, die Karten lege.
Und wenn ich Indiander wäre - sähe ich das genauso.
Die eine Hauttyp 6 Schaupielerin in der Serie Private Pracice hat sich ihre Rasterlocken blond gefärbt, der habe ich auch bei Instagramm geschrieben, dass das eine kulturelle Aneignung wäre - natürlich als Witz - die Amis sind nicht so verkniffen wie Deutsche Gutmenschen. Auch unter Biden oder Obama nicht.
Berol
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@Schlüsselkind
Hoffe Du hast gute Skills und Medikamente oder psychiatrische Behandlung wegen Deines Bullemieproblem.
Hoffe Du hast gute Skills und Medikamente oder psychiatrische Behandlung wegen Deines Bullemieproblem.
Berol
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@Sifu
Bei uns ist det komplette abjesagt - wegen der Messerei, der Leute, die noch nicht so lange hier in Deutschland leben.
Bei uns ist det komplette abjesagt - wegen der Messerei, der Leute, die noch nicht so lange hier in Deutschland leben.
A
Hallo Sifu,
Dys
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@Berol
Du scheinst wirklich zu glauben, Deine Aussagen hätten tatsächlich eine Relevanz für mich, wenn Du mir damit etwas vorschreiben willst. Leider muss ich Dich enttäuschen und es nutzt auch nichts Großbuchstaben zu benutzen um deinen Ausführungen einen gewissen Nachdruck verleihen zu wollen.
Ich finde aber spannend wie Du so reagierst. Wobei, so spannend auch nicht, weil doch recht vorhersehbar. Aber kurzweilig ist es schon, wenn Langeweile aufkommen könnte.
Aber das wird auch nicht lange so bleiben, meiner Meinung nach.
Und wenn ich mich nicht mehr äußere, dann nimms nicht persönlich. Es hat dann halt keinen Reiz mehr, mich mit deinen Aussagen zu beschäftigen.
Du scheinst wirklich zu glauben, Deine Aussagen hätten tatsächlich eine Relevanz für mich, wenn Du mir damit etwas vorschreiben willst. Leider muss ich Dich enttäuschen und es nutzt auch nichts Großbuchstaben zu benutzen um deinen Ausführungen einen gewissen Nachdruck verleihen zu wollen.
Ich finde aber spannend wie Du so reagierst. Wobei, so spannend auch nicht, weil doch recht vorhersehbar. Aber kurzweilig ist es schon, wenn Langeweile aufkommen könnte.
Aber das wird auch nicht lange so bleiben, meiner Meinung nach.
Und wenn ich mich nicht mehr äußere, dann nimms nicht persönlich. Es hat dann halt keinen Reiz mehr, mich mit deinen Aussagen zu beschäftigen.
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