Gläubig und depressiv

Mit EndeGelände?

Zitat von Jedi:

Aber die Kirchen haben immer mit Angst u. vorallem mit der Schuld gearbeitet.

...tja und gerade Angst und Schuldgefühle sind ja sehr sehr sehr eng mit der Depression verknüpft...

Hallo DownTown,

Gläubig und depressiv

Zitat von DownTown:

Mit EndeGelände?

Das Bündnis?

Zitat von ohneFunktion:

..tja und gerade Angst und Schuldgefühle sind ja sehr sehr sehr eng mit der Depression verknüpft...

Ja, da gebe ich Dir recht !

Zitat von ohne Funktion:...tja und gerade Angst und Schuldgefühle sind ja sehr sehr sehr eng mit der Depression verknüpft...

Ja, da hast du wohl recht. In meinem Elternhaus bzw. Großelternhaus ist sehr viel mit Angst und Schuldgefühlen gearbeitet worden, auch was Gott betrifft. Das hat sich auch später in meinem Glaubensleben bemerkbar gemacht, in der Form dass ich immer angst hatte nicht genug getan zu haben und dass mich Gott nicht mehr lieben könnte
Ich wusste, von meinem Kopf her, dass wenn ich das was geschehen ist Jesus bringe und ihn um Vergebung bitte, dass es für Gott vergeben und vergessen ist. Aber für mich nicht, weil ich mir selbst nicht vergeben konnte, weil mir als Kind nie vergeben wurde, auch wenn ich gar nicht schuld war. Das hat tiefe Spuren in mir hinterlassen.
Das wunderbare was jetzt durch die Depression in mir geschehen ist, ich kann mich mittlerweile annehmen so wie ich bin. Ich habe durch die vielen, vielen Jahre in der ich mit der Erkrankung leben musste, erkannt, dass ich einfach sein darf, so wie ich bin. Ich habe meinen Gott noch viel besser kennen gelernt und weiss jetzt von ganzem Herzen, dass ich ihm nichts beweisen muss, vor ihm nichts leisten muss und schon gar nicht wenn ich dazu nicht in der Lage bin. Ich habe gelernt mich abzugrenzen, auch mal -nein- zu sagen, frühr war ich immer ein -ja- Sager, weil ich angst vor Ablehnung hatte vor den Menschen und vor Gott. Ich hatte es so erlebt als Kind und habe es unbewusst auf Gott übertragen.
Heute bin ich dankbar, nicht für die Depression, aber die kann ich mittlerweile annehmen, aber für die Veränderung die dadurch in mir geschehen ist. Ich weiss mich unendlich geliebt und angenommen egal was passiert.
LG, Robbe

Zitat von DownTown:

aber das ist die Institution Kirche...das ist nicht Gott

Warum wird das eigentlich, wenn es kritisch wird , immer dann von den Gläubigen Menschen getrennt.
Der Papst ist doch Stellvetreter Gottes auf Erden - oder nicht !

Wobei ich den jetzigen Papst schon besser finde, wie seine Vorgänger.
Aber er ist eben auch gefangen in dieser Intutition.
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Ich glaube auch, bei dem , wie sich die Kirche um ihre Vergangenheitsbewältigung windet,
so auch heute mit den Missbrauchsfällen, ist es auch nicht einfach, Mitglied einer solchen Kirchen zu sein.

Jesus sagte auch, dass er keine Kirche bräuchte u. ich glaube, dass jetzt so viele dr Kirche den Rücken drehen,
dass sie ihren Glauben auch ohne Kirche leben können.
Ich kenne einige, die Ausgetreten sind, aber trotzdem gläubige Christen bleiben - nur ohne Kirche.

Warum wird das eigentlich, wenn es kritisch wird , immer dann von den Gläubigen Menschen getrennt. Der Papst ist doch Stellvetreter Gottes auf Erden - oder nicht !

Hallo Jedi,
in der kath. Kirche ist das so, aber bei anderen Konfessionen nicht.
Ich bin in einer ev. Freikirche und da ist es nicht maßgebend was der Papst sagt, sondern was in Gottes Wort steht.
LG, Robbe

Zitat von Robbe:

da ist es nicht maßgebend was der Papst sagt, sondern was in Gottes Wort steht.

Verstehe !
Aber das nehmen der Papst u. die Katholiken, so doch auch für sich in Anspruch.
- Gottes Wort -

Dann gibt es wohlmöglich mehr Götter ?

Zitat von Jedi:

Verstehe !
Aber das nehmen der Papst u. die Katholiken, so doch auch für sich in Anspruch.
- Gottes Wort -

Du sagst es ja selbst: der Papst und die Katholiken nehmen es für sich in Anspruch. Katholiken sind Christen. Aber Christen sind nicht gleich Katholiken. Ich selbst bin Katholiken und lehne mittlerweile sehr vieles ab, weil es in meine Beziehung zu Gott nicht passt. Das musste ich aber auch erst lernen.
Den Christen wird immer Unrecht getan, wenn sie mit den Kirchen gleich gestellt werden. Das Christ sein bedeutet im Grunde nur eine Beziehung zu Jesus bzw. Gott zu haben undsein Wort zu lesen und (nach Möglichkeit) auch zu befolgen. Eigentlich ist es sehr einfach...

Zitat von DownTown:

Eigentlich ist es sehr einfach...

Villt. bin ich ja auch nur Begriffstutzig
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Zitat von DownTown:

Den Christen wird immer Unrecht getan, wenn sie mit den Kirchen gleich gestellt werden.

Wieso Unrecht getan ?
Ich habe von Christen, ob Ev. od. Kath. immer wahrgenommen, wie wichtig ihnen die Kirche -
der Gottesdienst ihnen ist.
Ich kenne auch Leute aus meiner Nachbarschaft, die sehr angagiert sind, sowohl vor - während u. nach dem Gottesdienst.
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Zitat von DownTown:

weil es in meine Beziehung zu Gott nicht passt.

Finde ich interessant, was Du schreibst, zu lesen u. ist mir in dieser Klarheit, noch niemals so begegnet.

hallo ihr Lieben,

Frederick ist nicht Gott. ..............und ich kann und möchte GOTT auch nicht verteidigen..........................

Wer es möchte, kann mit GOTT jederzeit in Kontakt kommen, durch ein Gebet. Wir können hier unendlich diskutieren,

und kommen doch nicht weiter. Lasst uns Christen doch hier einfach stehen, so wie ihr andere Meinungen auch stehen

lässt, wir tun euch doch nichts.

Wer wirklich Interesse und Fragen zum christlichen Glauben hat, kann ja eine persönliche e-mail schreiben.

Selbst finde ich die Wahrheit der Bibel und die Ehrlichkeit für mich hilfreich, auch in der Depression.

War schon zweimal in der christlichen Ignis Klinik, und mir tut es gut. Und mein Therapeut ist auch ein Christ.

Gerade bei inneren wichtigen Fragen tut es mit gut, wenn Menschen mich in meinem tiefsten Innersten verstehen können.

Das es nach dem Tod eine Trennung gibt, von Menschen die an Gott glauben, und die nicht glauben, ist nicht

meine Idee. Gottes Gedanken sind größer und weiser als meine Gedanken. Das kann ich akzeptieren.


Kein Mensch muss glauben. Jeder Mensch hat das Recht, an das zu glauben was er möchte.

Nehmt einander an, ist ein Vers aus der Bibel. Dieser Vers hat mir schon in vielen Beziehungen geholfen.

Und deshalb meine bitte, das wir lernen uns in unserer Depression annehmen, egal was der andere Mensch glaubt,

oder nicht glaubt.


liebe, leise Grüße an euch alle hier.









GOTT lässt sich nur in der Stille finden. Leider ist es in unser immer lauteren Welt schwierig, zur Ruhe zu finden,

zu hören....................

Zitat von Jedi:

Villt. bin ich ja auch nur Begriffstutzig -------- Wieso Unrecht getan ? Ich habe von Christen, ob Ev. od. Kath. immer wahrgenommen, wie wichtig ihnen die Kirche - der Gottesdienst ihnen ist. Ich kenne auch Leute aus meiner Nachbarschaft, die sehr angagiert sind, sowohl vor - während ...

Ich finde es wird Ihnen Unrecht getan, weil es immer so läuft. Ach du bist Christ? Ich mag die Kirche ja gar nicht...das Zölibat, der Mißbrauch...
Das Christ sein ist erst einmal eine innere Haltung. Mitglied in einer Kirche zu sein kommt quasi in top. Ich finde es nicht falsch in der Kirche zu sein, auch nicht sich zu engagieren. Für viele Menschen ist das die Art ihren Glauben zu leben und das ist gut so. Das Leben in einer Kirchengemeinde hat ja auch was mit Gemeinschaft und Tradition zu tun. Meine Heimatkirche ist im ersten und zweiten Weltkrieg zerbombt worden. Sie wurde wieder aufgebaut. Es existieren noch Teile von vor den Kriegen, z.B. das Taufbecken. Ich bin nach wie vor gerne dort, weil es eine alte Kirche ist. Ein Wahrzeichen unserer Stadt. Und ja ich gehe auch zum Gottesdienst und das tut mir gut. Nur habe ich für mich festgestellt, dass es nicht der katholische Godi sein muss. Ich besuche auch freikirchliche Gottesdienste.
Für mein Glaubensleben, für meine Bindung zu Gott, braucht es eben diese Institution nicht unbedingt. Für mich ist es die Tradition in der ich aufgewachsen bin, wohlwissend, dass nicht Gott diese Tradition erfunden hat, sondern die Menschen und das macht für mich den Unterschied.
Und dieses ganze Thema Papst, Zölibat etc...das ist der Mensch, der sich hier auf Erden sein Konstrukt aufgebaut hat...es ist nicht Gott...meiner Meinung nach.

Zitat von DownTown:

es wird Ihnen Unrecht getan, weil es immer so läuft. Ach du bist Christ?

Nur, dass ich hier im Austausch nicht falsch verstanden werde, es ist Ok, wenn sich einer Christ
nennt u. seinen Glauben pflegt.
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Zitat von DownTown:

Das Christ sein ist erst einmal eine innere Haltung.

Das verstehe ich u. es ist auch gut, wenn man in seinem Glauben auch Halt finden kann.

Zitat von DownTown:

Für viele Menschen ist das die Art ihren Glauben zu leben und das ist gut so.

Und Menschen können auch dort Gemeinschaft finden, die villt. sonst Allein wären.
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Zitat von DownTown:

Für mein Glaubensleben, für meine Bindung zu Gott, braucht es eben diese Institution nicht unbedingt.

Du scheinst da wirklich einen eigenen Weg gefunden zu haben, Deinen Glauben zu leben
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Zitat von DownTown:

Für mich ist es die Tradition in der ich aufgewachsen bin, wohlwissend, dass nicht Gott diese Tradition erfunden hat, sondern die Menschen und das macht für mich den Unterschied.

Das höre ich selten so differenziert von Gläubigen.
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Meine Eltern waren sehr gläubige Katholiken - regelmäßig in der Kirche, auch angagiert in der Kirchen-Gemeinschaft
u. regelmäßige Beichte gehörte dazu.
Mich haben später meine häuslichen Erlebnisse (hatte schon in anderen Thread davon geschrieben),
da immer mehr Zweifeln lassen, an einen gütigen u. barmherzigen Gott,
vondem unter den Gläubigen, die bei uns zu Hause ein u. aus gegangen waren immer erzählt wurde.
Für mich u. durch meine gemachten Erfahrungen, klang das irgendwie völlig fremd u. kam mir so verlogen vor.
Aber das ist natürlich meine ganz pes. Geschichte !
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Finde aber sehr offen u. ehrlich, wie Du über Kirche u. deinen Glauben hier schreibst !

Hallo DownTown,

Zitat von Jedi:

Das höre ich selten so differenziert von Gläubigen.

Ich finde es im Prinzip nicht so schwer sich da zu positionieren. Und für mich ist das Christsein in alle Richtungen völlig ok, so lange es aus freiem Willen geschieht, niemand unterdrückt wird und vor allem, niemand meint der bessere Christ zu sein...denn diese Entscheidung treffen nicht wir.
Ich erzähle gerne davon, nicht um Menschen zu missionieren, sondern um zu zeigen, dass Christ sein nicht so verschroben ist, wie manche denken. Vor allem auch dass die Menschen sehen, dass ich auch kein anderer Mensch bin als sie. Es gab in der Tat schon Menschen, die völlig überrascht waren, als sie erfuhren, dass ich gläubig bin.
Aber um es auch hier nochmal auf den Punkt zu bringen...ich hasse meine Krankheit zu tiefst und immer wieder quäle ich mich mit der Frage warum ich? Warum hört es nie auf?... Und wenn dann wieder eine Phase gepackt ist, weiß ich wieder, dass das mein persönliches Kreuz ist, das ich zu tragen habe, wie andere ihren Diabetes. Ich trage es und werde von Mal zu Mal zwar verwundeter aber irgendwie trotzdem stärker im Umgang mit diesem Kreuz. Und immer dann, wenn nichts mehr ging und ich am Ende meiner Kräfte war, war ER mein Halt. Ich habe mich immer wieder darauf berufen, dass ich seine Idee war, die meine Eltern in die Tat umgesetzt haben...und dieser Gedanke, wenn man ihn denn in tiefster Apathie fassen kann, hat mir bis jetzt immer geholfen, die schwersten Stunden zu überstehen. Im Nachhinein frage ich mich immer, wie ich das gemacht habe...und da kommt Gott ins Spiel, denn alleine habe ich das nicht gepackt...er hat mit mir das Kreuz getragen und dafür bin ich IHM einfach zu tiefst dankbar...
Meine Güte:heute mal wieder Theatralik vom Feinsten
Vielleicht liegt es daran, dass ich gerade in der Badewanne liege und im Radio die Melodien vom Traumschiff und Love-Boat laufen...