Hey Dani82a!
Danke für deine ausführliche Antwort. Deine Fragen sind ja auch berechtigt, da ich das Thema ja erst mal nur angeschnitten habe, da es ansonsten den Rahmen gesprengt hätte und ich nicht wusste, welche Informationen relevant sind, da mir keine allzu objektive Sicht auf meine eigene Situation möglich ist.
Zitat:Hallo Sunnyyyyyy,
erst einmal danke dafür, dass du den Mut und die Kraft gefunden hast, ein Stück Leben mit uns hier im Forum zu teilen.
Das ist kein Zuckerschlecken und verdient Anerkennung!
Schön diese Worte zu lesen! Danke!
Zitat:Mit dem Manie sollte man vorsichtig umgehen.
Wieso meinst Du manisch zu sein?
Wie zeigt sich das bei dir genau?
Naja, also ich wechsel immer öfter zwischen sehr traurigen Phasen, in denen ich nicht mehr richtig aus dem Bett komme und nichts mehr hinbekomme und Phasen, in denen ich nur lache und andere mich als extrem fröhlich, aber auch sehr forsch wahrnehmen. Das hatte ich schon immer, aber in letzter Zeit wird es immer ausgeprägter, sodass es schon anderen auffällt. Sonst konnte ich das relativ gut kaschieren.
Zitat:Inwiefern zeigt sich ihr ausnutzen denn genau?
Gaslightning ist so ein neumodischer Begriff. :-/
Bedeutet das, dass sie nur dann da ist, wenn sie etwas braucht?
Ist euer Umgang nur schulischen Naturels oder habt ihr privat auch viel unternommen/kommuniziert?
Ja, ich bin eher durch Recherche auf den Begriff gestoßen. Ich hab nach einer Antwort gesucht, warum sich jemand so verhält. Das an sich ist schon eine sehr lange Geschichte. Das fing mit Anfang der Ausbildung an. Wir haben uns gut verstanden und viel gequatscht. Nach und nach wurden die anderen immer abweisender zu mir (ganz am Anfang wäre ich aber fast sogar Klassensprecher geworden). Und sie hat mir immer gesagt, ich sei so ein wundervoller Mensch und würde für sie zur Familie gehören und wäre wie ihre echte Schwester. Dabei hat sie eine Schwester, mit der sie sich aber angeblich nicht so doll versteht. Sie hat sich dann mit ein paar Leuten aus der Klasse angelegt und Behauptungen aufgestellt mit denen sie sogar zur Polizei gegangen ist - natürlich musste ich da mit. Ich dachte mir aber Okay, sie ist ja auch für mich da und habe sie unterstützt (aber habe mich bei der Polizei zu nichts geäußert, da ich nicht dabei war).
Danach konnten mich die anderen noch weniger leiden. Dann hat sie mich immer wieder gefragt, ob wir zusammen lernen wollen - ich lerne aber am besten, wenn ich alleine bin und meine Ruhe habe, da ich ein Bilderdenker bin und meine eigenen Lernmethoden brauche. Ich habe es aber ihr zuliebe getan und es hatte eher die Form von Nachhilfe als zusammen lernen. Dadurch wurden meine Noten immer schlechter und ihre immer besser. Dann sollten wir zusammen einen Vortrag halten, den sie vorbereitet hat, was bedeutet sie hat einfach nur Text aus dem Internet kopiert und in eine Präsentation eingefügt. Ich habe dann noch mal alles vernünftig gemacht und ein Handout erstellt. Als wir dann vortragen sollten, hat sie sich geweigert und auf mich eingeredet und mir gesagt Warum sollen wir vortragen? Die anderen mussten letztes Jahr auch nicht und haben trotzdem eine gute Note bekommen! Das ist ja nicht fair, also müssen wir denen das jetzt zeigen - damit hatte sie mich. Ich wollte ja auch mal Stärke beweisen. Im Nachhinein war das ziemlich dumm von mir, denn das hatte nix mit Stärke zu tun. Mein Lehrer meinte dann in der Notenbesprechung, warum ich nicht vorgetragen habe und ich habe gesagt Es ist einfach nicht fair, dass einige hier machen, was sie wollen und andere darunter leiden müssen, woraufhin er mir entgegnete Mir ging es mal genauso wie Ihnen. Aber sie suchen die Fehler bei den Falschen. Fragen Sie sich mal, ob diese Person wirklich Ihre Freundin ist. - ich habe ihm das nicht geglaubt, aber war von da an vorsichtiger ihr gegenüber und habe weniger preisgegeben.
Zum Gaslighting an sich: Sie hat mir ständig gesagt, dass meine Wahrnehmung falsch sei. Zum Beispiel: Sie arbeitet auch mit im Projektteam und ich habe sie irgendwann darauf angesprochen, dass sie immer sagt, sie würde helfen (Ich helfe dir!, Sag Bescheid, dann unterstütze ich dich usw.), aber es kam nie was. Ich habe ihr dann auch gesagt, wo sie helfen kann und ihr klare Aufgaben gegeben - die hat sie dann nur halbherzig erfüllt (Copy + Paste) und teilweise kurz vor Abgabe an mich zurückgesendet und mich gefragt, ob ich die Aufgaben zu Ende machen würde, weil sie es nicht kann. Hab ich natürlich gemacht. Als ich sie dann zur Rede gestellt habe, hat sie gesagt, das würde nicht stimmen, sie würde mir immer helfen. Solche Situationen gab es immer und immer wieder, sodass ich mir nicht mehr sicher war, ob das was ich denke überhaupt wahr ist bis ich mit meinen Freunden, meiner Familie und meinem Partner drüber gesprochen habe und sie mich gewarnt haben, dass dieses Verhalten extrem manipulativ ist. Sie hat mich auch immer versucht unterzubuttern, zum Beispiel sagte sie mal, dass ich ja keine Ahnung vom Arbeitsleben hätte, weil ich ja nur studiert habe. Ich habe ihr dann gesagt, dass ich neben meinem Studium gearbeitet habe und sogar selbstständig bin, aber sie sagte dann Naja, das ist ja keine echte Erfahrung. ICH habe echte Berufserfahrung usw. und später sagte sie dann wieder was für ein toller Mensch ich doch sei, ich hätte so ein gutes Herz, blablabla. Und obwohl sie auch wusste, dass ich alleine besser lernen kann, hat sie mich immer und immer wieder gefragt, wann wir endlich wieder zusammen lernen. Ich habe ihr sogar meine ganzen Unterlagen kopiert, weil ihre angeblich vom Hund kaputt gemacht oder teilweise auch vom Freund weggeschmissen wurden. Außerdem erzählte sie mir Dinge, dass ihr Exfreund ihr Säure ins Gesicht schütten wollte und all solche Dinge - ob das überhaupt stimmte? Als dann eine gute Bekannte von mir gestorben war und ich ihr das sagte, kam von ihr nur ein trauriger Smiley und sie ging wieder über zu ihren Problemen. Ich war ihr aber dankbar, dass sie in mir anscheinend so einen tollen Menschen sah. Seit ich sie zur Rede gestellt habe, meldet sie sich fast gar nicht mehr. Sie hat sich nicht mal entschuldigt. Stattdessen hat sie mir klar gemacht, ich sei Schuld daran und würde mir das alles einbilden.
Gaslighting ist ja nur der Begriff dafür, da ich euch das so prägnant wie möglich erklären wollte, ohne so einen langen Text (wie jetzt) zu schreiben. Das Verhalten der Manipulation ist aber ja nichts neues. Und ja, wir haben nach und nach auch privat ab und zu was unternommen, das war aber eher auf Kaffeetrinken und Lernen beschränkt. Privat kommuniziert haben wir sehr viel, während der Fahrt zur Schule und per Handy.
Zitat:Woran machst du fest, dass diese Menschen dich ausschließlich wegen der Gruppenarbeit mögen?
Hast du den Eindruck, dass du allein die ganze Arbeit machen musst?
Wie gestaltet sich die Kommunikation mit diesen Leuten?
Bitte nicht falsch verstehen, diese Fragen.
Die mögen mich ja nicht mal. Anfangs waren die nett zu mir, aber seit ich meine Meinung vor ein paar Tagen gesagt habe, kaum noch. Ich habe nicht nur den Eindruck, es ist auch so. Das sieht auch mein Arbeitgeber, der hinter mir steht und mich in der Sache unterstützt. Mein Arbeitgeber ist nämlich auch der Auftraggeber. Wir mussten in der Projektgruppe Protokolle zu allem möglichen schreiben, anhand derer man eindeutig sehen kann, wer fast 70 % der Arbeit gemacht hat, in einer Gruppe mit 6 Mitgliedern. Wir hatten sogar einige klärende Gespräche mit der Gruppe und meinen Vorgesetzten, in denen ich aber jedes Mal als die Böse dargestellt wurde. Meine Vorgesetzten wissen aber, wie ich arbeite und sehen zusätzlich anhand meiner Nachweise, was ich alles mache, weshalb sie mich dann in Schutz genommen haben und versucht haben mir mit den Gesprächen zu helfen. Leider klappte das nicht hundertprozentig, sobald sie weg waren, wurde ich wieder ausgenutzt und fertig gemacht. Die Kommunikation? Vorne rum nett und freundlich, vor allem aber, wenn andere dabei sind. Hintenrum könnt ihr ja in den vorigen Sätzen lesen.
Zitat:Kann ich gut verstehen, deine Angst.
Wie lange ist es denn noch bis zum Abschluss?
Das Ding ist auch, dass je mehr Zeit jetzt ohne direkten Kontakt zu diesen Leuten verstreicht, die Angst Zeit hat, sich noch intensiver mit diesem Problem zu beschäftigen. Das schaukelt alles innerlich hoch.
Versuche doch bitte einmal bei aufkommenden negativen Gedanken an diese Leute mit einem lauten Stopp! zu beenden. Für den Moment kann das gut helfen. Damit holst du dich aus einer Gedankenschleife.
Noch 3 Monate, wenn wir den Abschluss trotz der Pandemie machen können. Hm, so habe ich das noch nicht gesehen. Das werde ich mal versuchen mit dem Stopp!.
Zitat:Das ist als Außenstehende Person, die dazu noch nicht vom Fach ist, leider nicht wirklich beurteilbar.
Evtl. regt sich in dir mit dem gewissen Abstand zu diesen Menschen nun wirklich die Erkenntnis, dass sie dich nur zu deren Vorteil nutzen wollen.
Hast du denn einen Psychiater und/oder Therapeuten?
Warst du schon mal in Therapie (bzgl der Vergangenheit)?
Ja, die Erkenntnis wird immer stärker, obwohl es ja auf der Hand lag und Außenstehende das direkt bemerkt haben als ich es erzählt habe.
Nein ich habe keinen Psychiater und war noch nie in Therapie. Ich habe es schon mal versucht, aber die Wartezeiten sind so ewig lang, dass es einfach nie was geworden ist. Einmal hat mir ein Hausarzt auch einfach so Antidepressiva gegeben. Die habe ich aber nie genommen. Ich komme aber auch ganz gut alleine zurecht, da ich psychologische Zusammenhänge gut erkennen kann und ich mich niemals umbringen würde oder mir was antun würde, da ich weiß, wie es für andere ist, wenn sich jemand das Leben nimmt und das auch nicht die Lösung ist, denn solange ich noch Schmerz empfinden kann heißt es zugleich auch, dass ich noch lebe und ich bin dankbar fürs Leben. Außerdem habe ich es als Teenie fast gemacht und weiß, wie meine Eltern sich dabei gefühlt haben.
Nur dieses Mal wollte ich die Meinung Außenstehender und mit meiner Familie, meinen Freunden oder meinem Partner möchte ich diese ganzen Abgründe dann auch nicht teilen, da das einfach zu krass für viele Menschen ist und die dann nicht mehr wissen, wie sie mit mir umgehen sollen - schon so passiert.
Ich bin zwar sehr sensibel und emotional, kann aber auch sehr rational an Situationen rangehen, solange ich sie verstehe. Deshalb schreibe ich auch hier.
Es tut aber schon gut, das alles aufzuschreiben und mich mit anderen auszutauschen, damit ich wieder klare Gedanken fassen kann.
Danke dafür.
