Sifu
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Incels - Radikale oder arme Schw*ine ?
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bones
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Es gibt zwei Seiten der Gruppe. Die ,die das ausleben und andere ,die nur daz gehören,weil sie verstanden werden. Es ist natürlich falsch alle als gefährlich zu betrachten.
Aber sowas wird ja von den Medien so hingestellt,dass solch Personen alle schlecht sind. Die Gesellschaft trägt auch dazu bei,dass Männer es immer schwerer haben. Wer möchte schon allein sein. Wenn man dazu nicht das ideale Bild zeigt, ist das scheitern schon vorprogrammiert.
Aber sowas wird ja von den Medien so hingestellt,dass solch Personen alle schlecht sind. Die Gesellschaft trägt auch dazu bei,dass Männer es immer schwerer haben. Wer möchte schon allein sein. Wenn man dazu nicht das ideale Bild zeigt, ist das scheitern schon vorprogrammiert.
A
Hallo Sifu,
Incels - Radikale oder arme Schw*ine ?
Incels - Radikale oder arme Schw*ine ?
HDD
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Zitat von Sifu:https://manndat.de/fakten-und-faltblaet. enner.html
Ein hervorragender Artikel ohne die übliche Panikmache und Sensationsheischerei. Vielen Dank dafür.
Meiner Meinung nach wäre es eine wirklich lohnenswerte gesellschaftliche Aufgabe, hier Abhilfe zu schaffen.
Eine Aufgabe, bei der auch die weibliche Hälfte der Bevölkerung einen wirklich sinnvollen Beitrag leisten könnte.
Wie viel Leid (durchaus auch auf weiblicher Seite) könnte dadurch erspart werden!
Ich persönlich hätte mir sehr gewünscht, das, was ich heute weiß, nachdem ich mich im letzten Jahr mit der Materie beschäftigt habe, schon mit 18 gewusst zu haben.
Nun, ich hatte Glück. Wie viel, das ist mir erst in letzter Zeit klar geworden. Soo gut mit den Mädels war ich nämlich nicht. Mir schaudert, wenn ich mir vorstelle, wie leicht ich einer von denen hätte werden können.
B
Birga
@Sifu
Vielen Dank für diesen interessanten Beitrag.
Macht mich fassungslos und nachdenklich .
Man darf doch nicht alle Männer über einen Kamm scheren.
Traurig wenn immer nur auf die Verpackung geschaut wird und der Inhalt keine Chance bekommt.
Vielen Dank für diesen interessanten Beitrag.
Macht mich fassungslos und nachdenklich .
Man darf doch nicht alle Männer über einen Kamm scheren.
Traurig wenn immer nur auf die Verpackung geschaut wird und der Inhalt keine Chance bekommt.
Sifu
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https://manndat.de/fakten-und-faltblaet...incel.html
https://manndat.de/fakten-und-faltblaet...tiven.html
B
Birga
@Sifu
Danke,schon gelesen
Danke,schon gelesen
bones
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Auf YouTube gibt's ach paar . Sogar ein Interview mit nen incel. Würde ich nun net als interessant betiteln, weil es schon hart an der Grenze ist. Da muss man Frauen aber auch in Schutz nehmen.
ZeroOne
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Nicht direkt am Thema Incels, aber am Thema Geschlechterverhalten - vor dem Hintergrund von Psychologie, Evolution, Gesellschaft, etc. - und warum Männer oftmals (teils selbst verschuldet) leer ausgehen, arbeitet sich die Schweizer Kolumnistin und YouTuberin Tamara Wernli immer wieder herzerfrischend ab (oft mit diverser Literatur, Studien, Fakten, usw. unterlegt): klick mich!
Sie wird auch die Jeanne d’Arc der Antifeministen und politisch Unkorrekten genannt.
Sie wird auch die Jeanne d’Arc der Antifeministen und politisch Unkorrekten genannt.
Sifu
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Zitat von ZeroOne:Nicht direkt am Thema Incels, aber am Thema Geschlechterverhalten - vor dem Hintergrund von Psychologie, Evolution, Gesellschaft, etc. - und warum Männer oftmals (teils selbst verschuldet) leer ausgehen, arbeitet sich die Schweizer Kolumnistin und YouTuberin Tamara Wernli immer wieder herzerfrischend ab ...
Die ist wirklich gut und mutig.
Alexandra2
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Soweit mir bekannt ist, gab es 2023 in meinem Bundesland 1500 S. Übergriffe auf Mädchen und Frauen. Mein Mitgefühl ist nicht pauschalisierbar, wohl aber meine Wut auf frustrierte Männer, die ihre Aggression gegen Frauen ausleben. Das ist ein riesiges Problem, das totgeschwiegen wird.
Man braucht viel Selbstbewusstsein in der Großstadt, um sich von frustrierten Männern nicht einschüchtern zu lassen.
Man braucht viel Selbstbewusstsein in der Großstadt, um sich von frustrierten Männern nicht einschüchtern zu lassen.
michi2879
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Die Übergriffe kommen aber eher selten von den incels sonder eher von denen die sich ihrer Macht und Kraft durchaus bewußt sind, auch darüber gibt es Untersuchnungen. Das sind dann oft Männer die durchaus S. Erfolgreich sind bei Frauen. Da spielen ganz andere Dinge eine Rolle. Macht und Unterwerfung Dominaz, Dinge die ein Incel eben nicht hat.
Ich finde den derzeitigen Umgang der Medien und der Extremfeministen mit Männern einfach unerträglich. Iin dieselbe Kerbe schlug neulich die ARD mit einer Bildtafel zu Frauenmorden, hat aber vergessen das im selben Jahr fast eine halbe Million Männer ermordet wurden.
Das man Männer in den Krieg zwingt, darüber redet auch keiner.
Das Problem der Partnerschaften heute ist ganz einfach. Frauen, und das ist bewiesen, orientieren sich sozial nach oben, 20% der Männer kommen in Frage, genau die wo man anders herum von S. reden würde. Nur weil Man sagt, das er Dicke Frauen nicht mag. Frau darf das. Darf klar nach S. Merklmalen wie Körpergröße, Aussehen, Männlichkeit, Beruf, Einkommen usw. auswählen. Man darf das nicht.
Wenn dann noch jemand eher schüchtern ist, vielleicht eine soziale Phobie hat, eher immer abgelent wurde. Dann ist man eher ein armer Sack als ein Terrorverdächiger. Ich finde diese Entwicklung sowas von schlimm.
Gut das ich das hinter mir hab. P.S. und ja es ist nichts neues. Das war schon zu meiner Zeit so, daß man das richtige Auto fahren musste, den richtigen sozial angesehenen Beruf, genug Knete usw.
P.s. Es gibt auch Beweise dafür das es im Neholitikum ca. 20% der Männer für ca. 80% der Kindszeugungen verantwortlich waren.
Du bist der härteste Sofitie der mir jemals begenet ist. Ein Filmzitat. Man muß Macho und Softie gleichzeitig sein und Platzhirsch, Dominant, Selbstbewußt usw.
Warum das alles ? Evolotionstechnisch ergibt das sinn, weil es eine erfolgreiche Elternschaft spirch Arterhaltung verspricht.
so, meine 5 cents
P.S. könnte ich nochmal entscheiden, würde ich mich heute ganz klar und bewusst gegen eine Partnerschaft und ein gemeinsames Leben entscheiden. Es ist unkomplizierter. Früher blieb man wegen der Kinder zusammen, heute aus finanzielen gründen. Schut mal den Wohnungsmarkt an, der ist außer Rand und Band.
Ich finde den derzeitigen Umgang der Medien und der Extremfeministen mit Männern einfach unerträglich. Iin dieselbe Kerbe schlug neulich die ARD mit einer Bildtafel zu Frauenmorden, hat aber vergessen das im selben Jahr fast eine halbe Million Männer ermordet wurden.
Das man Männer in den Krieg zwingt, darüber redet auch keiner.
Das Problem der Partnerschaften heute ist ganz einfach. Frauen, und das ist bewiesen, orientieren sich sozial nach oben, 20% der Männer kommen in Frage, genau die wo man anders herum von S. reden würde. Nur weil Man sagt, das er Dicke Frauen nicht mag. Frau darf das. Darf klar nach S. Merklmalen wie Körpergröße, Aussehen, Männlichkeit, Beruf, Einkommen usw. auswählen. Man darf das nicht.
Wenn dann noch jemand eher schüchtern ist, vielleicht eine soziale Phobie hat, eher immer abgelent wurde. Dann ist man eher ein armer Sack als ein Terrorverdächiger. Ich finde diese Entwicklung sowas von schlimm.
Gut das ich das hinter mir hab. P.S. und ja es ist nichts neues. Das war schon zu meiner Zeit so, daß man das richtige Auto fahren musste, den richtigen sozial angesehenen Beruf, genug Knete usw.
P.s. Es gibt auch Beweise dafür das es im Neholitikum ca. 20% der Männer für ca. 80% der Kindszeugungen verantwortlich waren.
Du bist der härteste Sofitie der mir jemals begenet ist. Ein Filmzitat. Man muß Macho und Softie gleichzeitig sein und Platzhirsch, Dominant, Selbstbewußt usw.
Warum das alles ? Evolotionstechnisch ergibt das sinn, weil es eine erfolgreiche Elternschaft spirch Arterhaltung verspricht.
so, meine 5 cents
P.S. könnte ich nochmal entscheiden, würde ich mich heute ganz klar und bewusst gegen eine Partnerschaft und ein gemeinsames Leben entscheiden. Es ist unkomplizierter. Früher blieb man wegen der Kinder zusammen, heute aus finanzielen gründen. Schut mal den Wohnungsmarkt an, der ist außer Rand und Band.
Sifu
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Was Männer heute brauchen: https://manndat.de/ueber-manndat/was-wir-wollen
Dys
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Zitat von Sifu:Was Männer heute brauchen:
Eigentlich ist mir tatsächlich egal, was in entsprechenden Gruppen und dementsprechend spezifischen Publikationen suggeriert wird, bezüglich dessen was Mann, Frau oder Divers braucht. Hauptsache ich merke selbst, was ich brauche oder bräuchte. Im Regelfall weiß ich es dann, wenn ich es merke auch ziemlich genau und dann bleibt die Frage, kann ich mir das geben, oder benötige ich Andere dazu.
koschlacht
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Die Incel sind extrem frauenfeindlich, aber einige Texte von denen kann ich gut nachvollziehen weil ich das selber erlebe bzw. eigentlich extrem denn ich bin eine Unterschichtsfrau. Da hat man nur Ar.. Es geht im Leben um fressen und gefressen werden. Menschen sind ständig im Resoursenwettbewerb miteinander und bilden Gruppen um zu überleben. Die Gruppen bilden sich auch wieder nach Rängen bspw. physische Stärke und Intelligenz. Beides schlägt sich im Körper nieder. Als schöne hetero Frau sucht man sich natürlich lieber ein schönen Mann. Wenn man in der Mittelschicht lebt hat man meistens Freunde, Verwandte und Bekannte aus derselben Klasse. Man will nicht runter, zu den Losern, die Loser werden nach unten getrampelt.
Ich wäre natürlich auch lieber ein 'Chad'. Manchmal stelle ich mir vor Chance Perez zu sein, weil der hat vieles erstrebenswertes. Er ist Schaupieler und spielte den schwarzen Ranger und zuvor hat er als Feuerwehrmann gearbeitet. Er sieht seinem Geschlecht entsprechend muskulös und dabei nicht negativ männlich (glatze, zu große nase und unreine Haut) aus. Dem fliegen viele Frauen zu und er muss nicht viel dafür tun, er kann auch einen schlechte Charakter haben, solange wie er hübsch/gesund wirkt, passt das. So was wie das Beauty-Privileg gibt es. Lookismus is real. Als Hässliche hat man nichts außer Einsamkeit und Mobbing, alle schei. einen an, auch andere Hässliche die aber immerhin doch noch irgendwie über einem stehen. Viele wollen nur das man abstirbt, das wie, ist einem auch selber überlassen. Was ich will, danach hat noch niemand gefragt.
Ich lese mir oft auch den subreddit r/ugly durch, viele der Kommentare kann ich 99% verstehen weil ich das leider selber kenne. Viele der Incel können eigentlich doch froh sein, keine Frau zu sein in so einer Welt.
Vor allem wenn man als Frau auch lieber eine Frau hätte, steht man in Konkurrenz zu Männern (sowohl Chads als auch Incels und was sonst noch so gibt).
Das ist die Loser-Loser-Karte oder wie man das nennt.
Ich wäre natürlich auch lieber ein 'Chad'. Manchmal stelle ich mir vor Chance Perez zu sein, weil der hat vieles erstrebenswertes. Er ist Schaupieler und spielte den schwarzen Ranger und zuvor hat er als Feuerwehrmann gearbeitet. Er sieht seinem Geschlecht entsprechend muskulös und dabei nicht negativ männlich (glatze, zu große nase und unreine Haut) aus. Dem fliegen viele Frauen zu und er muss nicht viel dafür tun, er kann auch einen schlechte Charakter haben, solange wie er hübsch/gesund wirkt, passt das. So was wie das Beauty-Privileg gibt es. Lookismus is real. Als Hässliche hat man nichts außer Einsamkeit und Mobbing, alle schei. einen an, auch andere Hässliche die aber immerhin doch noch irgendwie über einem stehen. Viele wollen nur das man abstirbt, das wie, ist einem auch selber überlassen. Was ich will, danach hat noch niemand gefragt.
Ich lese mir oft auch den subreddit r/ugly durch, viele der Kommentare kann ich 99% verstehen weil ich das leider selber kenne. Viele der Incel können eigentlich doch froh sein, keine Frau zu sein in so einer Welt.
Vor allem wenn man als Frau auch lieber eine Frau hätte, steht man in Konkurrenz zu Männern (sowohl Chads als auch Incels und was sonst noch so gibt).
Das ist die Loser-Loser-Karte oder wie man das nennt.
Dakota
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Selten so viele Klischees gelesen. Ich habe positive Erfahrungen und bin überzeugt - wenn es passt, dann passt es! Jenseits von Aussehen, Geld, Normen, ...
Schlüsselkind
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Zitat von ZeroOne:Sie wird auch die Jeanne d’Arc der Antifeministen und politisch Unkorrekten genannt.
Ich würde sie eher als realistisch bezeichnen, jedenfalls kenne ich in meinem Freundeskreis keine Frau, die nicht auch die heutigen Herausforderungen der Männer mehr oder weniger bewusst wahrnimmt. Also scheint es noch Hoffnung zu geben. Frauen wie aus ihren reaction-Videos sind mir persönlich fremd, aber ich weiß trotzdem, dass es sie gibt.
Genauso weiß ich auch, dass es incels gibt. Aber wie bei - fast allem - bin ich mir sicher, dass auch diese Männer mit der richtigen Unterstützung ein gesünderes Verhalten an den Tag legen könnten (sich selbst und anderen gegenüber). Ist auch oftmals eine Sache der eigenen Bereitschaft und der persönlichen Entscheidung und Entwicklung: gebe ich mich der Gewalt hin oder suche ich gesunde Lösungen. Das kann nicht jeder aus eigenem Antrieb schaffen, ist mir bewusst.
Auf andere zu schauen ist natürlich immer einfacher als auf sich selbst, da könnte man auch mal reflektieren, wie man selbst andere Menschen - unbewusst/unfreiwillig - in ihrer Männlich- oder Weiblichkeit entwertet. Leider passiert das ja oft auch mal völlig unbeabsichtigt. Da trägt jede*r eine Verantwortung.
Mich stoßen diese ganzen Extreme sehr ab.
Dys
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Meine Ressourcen waren immer sehr begrenzt und natürlich machte sich da Unzufriedenheit breit. Die wurde aber nicht dadurch weniger, dass ich über die die meiner Ansicht nach „Mehr haben“ oder denen die es „Besser“ haben, abledere. Missgunst hat mich nie weitergebracht, auch wenn ich sie empfunden habe und dass kam selbstverständlich vor. Natürlich kann ich Anderen die Schuld für meine Miseren geben und an einigem, vielleicht sogar etlichem, sind Andere auch zumindest mitschuldig. Nur habe ich festgestellt, dass es diejenigen eh nicht interessiert und entschuldigen auch nur eine Geste ist, die ich annehmen und anerkennen kann, oder eben auch nicht, denn Geschehens kann ja nicht ungeschehen gemacht werden. Also habe ich mich entschlossen, gemäß meiner Ressourcen für mich so zu handeln, dass ich mit mir zufrieden sein kann und was nicht in meiner Macht liegt, eben auch nicht erzwingen kann und bin ich mit mir selbst nicht zufrieden, dann liegt es auch nur an mir selbst, etwas an mir zu ändern. Das klappt zwar bei einigem körperlichen nicht, wohl aber bei meiner Einstellung.
Sifu
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Frauen über 40 wissen wie es Incels geht.
Dys
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Zitat von Sifu:Frauen über 40 wissen wie es Incels geht.
Kannst Du das näher erläutern?
Sifu
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Zitat von Dys:Kannst Du das näher erläutern?
Ihr S. und Partnerschaftsmarktwert sinkt drastisch, eigentlich schon früher. Die besten Chancen haben Frauen in ihrer Prime, also in den 20ern.
Schlüsselkind
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Selbst, wenn dem so wäre: Was ich weder statistisch bestätigen noch anderweitig belegen könnte - warum sollte ich mich deshalb in Incels hineinversetzen können oder einer wahllos anderen extrem menschenfeindlichen Subkultur.
Sifu
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Zitat von Schlüsselkind:Selbst, wenn dem so wäre: Was ich weder statistisch bestätigen noch anderweitig belegen könnte - warum sollte ich mich deshalb in Incels hineinversetzen können oder einer wahllos anderen extrem menschenfeindlichen Subkultur.
Frauen ohne Marktwert sind oft radikale Feministinnen.
Dys
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Zitat von Sifu:Ihr S. und Partnerschaftsmarktwert sinkt drastisch, eigentlich schon früher.
Alleine schon „Marktwert“ im Zusammenhang mit zwischenmenschlichen Beziehungen zu sehen, lässt auf ein sehr reduziertes Menschenbild schließen und leider gibt es tatsächlich Menschen, die so argumentieren, weil vielleicht der Gedanke, ein Mensch könnte Eigentum eines Anderen sein, wenig verwerflich erscheint und Eigentum halt irgendwie wertvoll sein muss. Und sei es nur, um das eigene Ego aufzuwerten. Vielleicht ist das für mich deshalb so unfassbar, weil ich davon überzeugt bin, dass ein Mensch niemals Eigentum eines Anderen sein kann oder sich freiwillig dazu machen sollte. Denn wer will denn wirklich willentlich Eigentum eines Anderen sein? Ich jedenfalls nicht.
Sifu
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Zitat von Dys:Alleine schon „Marktwert“ im Zusammenhang mit zwischenmenschlichen Beziehungen zu sehen, lässt auf ein sehr reduziertes Menschenbild schließen und leider gibt es tatsächlich Menschen, die so argumentieren, weil vielleicht der Gedanke, ein Mensch könnte Eigentum eines Anderen sein, wenig verwerflich erscheint ...
Dann eben Begehr Level. Es ist die Wahrheit.
Dys
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Zitat von Sifu:Dann eben Begehr Level. Es ist die Wahrheit.
Die Wahrheit ist wohl, alles ist Geschmacksache. Und was Dein Begehr Level ist, ist deswegen nicht unbedingt das jedes Anderen. Tatsächlich mag es aber Gründe geben, weshalb sich Menschen die Geschmäcker Anderer zu Eigen machen. Das darf sogar so sein. Nur wäre es zumindest gut, wenn es eben wirklich auch der eigene und vielleicht bis dato nicht wirklich wahrgenommene Geschmack wäre, denn sonst wäre es ja nur der eines Anderen, den man übernommen hat. Dazu sollte man vielleicht auch stehen, wenns so wäre und einem Individualität als Individuum nicht so wichtig ist.
Sifu
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Zitat von Dys:Die Wahrheit ist wohl, alles ist Geschmacksache. Und was Dein Begehr Level ist, ist deswegen nicht unbedingt das jedes Anderen. Tatsächlich mag es aber Gründe geben, weshalb sich Menschen die Geschmäcker Anderer zu Eigen machen. Das darf sogar so sein. Nur wäre es zumindest gut, wenn es eben wirklich auch der ...
Die romantische Liebe ist eine Erfindung der Romantik und Hollywood und die Pop Musik hat das massiv verstärkt.
Es geht um Biologie - um Fortpflanzung......und da können Männer halt länger mitspielen.
Dakota
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Mehr Klischee geht nicht wie hier
Wer Frauen und Männer als Bittsteller:innen des jeweils anderen Geschlechts sieht, hat bereits verloren.
Wer Frauen und Männer als Bittsteller:innen des jeweils anderen Geschlechts sieht, hat bereits verloren.
Dys
- 1370
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Zitat von Sifu:Die romantische Liebe ist eine Erfindung der Romantik und Hollywood und die Pop Musik hat das massiv verstärkt. Es geht um Biologie - um Fortpflanzung......und da können Männer halt länger mitspielen.
Ganz ehrlich, Deine Aussagen ergeben für mich keinen nachvollziehbaren Kontext her, zu dem was der Titel Deines Threads ist. Deswegen verabschiede ich mich jetzt mal.
A
Hallo Sifu,
Oli
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- 2453
@koschlacht
Hallo!
Du schreibst, Du seist eine Unterschichtsfrau.
Mich würde sehr interessieren, welche Merkmale Du mit „Unterschichtsfrau“ verbindest.
Vielen Dank!
Hallo!
Du schreibst, Du seist eine Unterschichtsfrau.
Mich würde sehr interessieren, welche Merkmale Du mit „Unterschichtsfrau“ verbindest.
Vielen Dank!
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