Krankmeldung trotz Aussteuerung an den Arbeitgeber?

17.12.2010 08:48 • #1

Am 7.1 werde ich ausgesteuert, und bin dann wohl als arbeitslos gemeldet, muß ich dann da weiter die Krankmeldung oder einen Auszahlschein hinbringen, oder wird automatisch überwiesen, und wieviel Prozent vom Einkómmen bekommt man?
Oder wird das dann vom Krankengeld aus gerechnet, weil ich seit Ende Mai krankgeschrieben bin?
Am Di. habe ich noch ein Gespräche mit meinem AG im BEM Verfahren.
ANgeblich ist mein Chef dann auch mal dabei, ich versuche schon seit Juli ihn zu sprechen, wegen der Vorwürfe, die er mir sagte.
Die Kollegen haben ja Angst vor mir, ich habe keine Leistung gebracht, usw....
Hat jemand Erfahrung damit?
LG Luzie

17.12.2010 09:55 • #2

Hallo Luzie,

Zitat:
Am 7.1 werde ich ausgesteuert, und bin dann wohl als arbeitslos gemeldet, muß ich dann da weiter die Krankmeldung oder einen Auszahlschein hinbringen, oder wird automatisch überwiesen, ?

du hast dich ja sicherlich schon beim AA gemeldet und bzgl. der Krankmeldung solltest du vor Ort klären, meistens wird diese nicht benötigt. Vorsichtshalber lass dir aber eine vom Arzt ausstellen, für den Fall der Fälle.

Zitat:
und wieviel Prozent vom Einkómmen bekommt manOder wird das dann vom Krankengeld aus gerechnet, weil ich seit Ende Mai krankgeschrieben bin?

Hier wird dein Gehalt zugrunde gelegt.

Zitat:
Am Di. habe ich noch ein Gespräche mit meinem AG im BEM Verfahren.
ANgeblich ist mein Chef dann auch mal dabei, ich versuche schon seit Juli ihn zu sprechen, wegen der Vorwürfe, die er mir sagte. Die Kollegen haben ja Angst vor mir, ich habe keine Leistung gebracht, usw.... Hat jemand Erfahrung damit?

Die Empfehlung wäre, zu diesem Gespräch einen vom Betriebsrat mitzunehmen, sofern ihr einen habt.

x 3#3

Hallo Luzie,

Krankmeldung trotz Aussteuerung an den Arbeitgeber?

17.12.2010 11:49 • #3

Beim AA war ich schon, die sagten ich solle am 7.1 wieder kommen, sie könnten jetzt nichts für mich tun.
Der Personalrat ist bei dem Gespräch dabei, und evtl. die Betriebsärztin, ich hab ganz schön bammel, das letzte Gespräch mußte ich abbrechen, weil ich nicht mehr konnte. Ich sollte wohl alles schuld sein, weil ich mich so verändert hätte, lg luzie

18.12.2010 12:24 • #4

Hallo Luzie,

um ALG I wg. Aussteuerung zu bekommen, mußt Du der AA Deine Arbeitskraft zur Vermittlung im Rahmen Deiner Restleistungsfähigkeit zur Verfügung stellen. Du kannst dann zwar Deine gesundheitlichen Probleme bei der AA ansprechen, darfst aber auf keinen Fall eine AU-Bescheinigung bei der AA vorlegen, da Du bei Arbeitsunfähigkeit keine Leistung beanspruchen kannst.
Die AA wird wahrscheinlich ein gesundheitliches Gutachten durch ihren MD erstellen lassen.
Vergesse aber bitte nicht, daß Du ggü. Deinem AG weiterhin Deine Arbeitsunfähigkeit nachweisen mußt. Wenn Du keinen Auszahlschein mehr bekommst, muß dann Dein behandelnder Arzt nur für den AG wieder eine AU-Bescheinigung ausstellen.

18.12.2010 15:15 • #5

Hallo Luzie.
Genau so wie es Albarracin geschrieben hat wird es genau so sein.Habe das gleiche hinter mir.Auch wenn Du Deinne Krankmeldung vom anfang an abgeben würdes das Du Krank bist,wird nicht lange dauern das MD vom AA dich vorladen würde.Der Arzt dort würde es endscheiden ob Du arbeitsunfeig bist oder nicht.Das heist wenn Du gesundgeschrieben bist,bist sofort ab nst Tag zur vermitel.Es ist schei. Spiel.Aber eins kann ich Dir sagen wenn Deinn Arzt hinter Dir steht da kennte nur Der was da gegen Tun.Ich hoffe ich kennte Dir ein bischen helfen.lg

18.12.2010 17:13 • #6

Hallo Luzie,

habe ich das falsch in Erinnerung oder hast du nicht einen Rentenantrag gestellt ?

Wolfgang: Greift dann nicht die Nahtlosigkeitsregelung bei einem Rentenantrag ?

18.12.2010 20:33 • #7

Hallo mag,

wenn Rentenantrag gestellt wurde, greift natürlich (theoretisch) die Nahtlosigkeit. Aber davon war in Luzie's Posting nicht die Rede.

18.12.2010 21:24 • #8

Der Rentenantrag wurde abgelehnt, weil ich aus gesundheitlichen Gründen meine jetzige Arbeit nicht ausführen kann, aber das RA der Meinung ist, ich könne laut Rehabericht bis zu 6 Stunden arbeiten.
Ich habe einfach keinen Schimmer, was da jetzt auf mich zukommt, und das macht mir alles Angst.
@all, vielen Dank für die Antworten.
@Wolfgang, danke besonders an dich, aber was ist denn nun schon wider nahtlosigkeit?
lg Luzie

18.12.2010 22:43 • #9

Luzie:

Zitat:
aber was ist denn nun schon wider nahtlosigkeit?

schau bitte hier:
ra-buechner.de/meldungen/M121-Arbeitslosengeld-nach---125-SGB-III-muss-solange-gezahlt-werden,-bis-die-Rentenversicherung-Erwerbsminderung-positiv-festgestellt-hat-.php

Wolfgang: Sorry, war im Glauben, Luzie wartet noch auf den Rentenbescheid.

19.12.2010 19:11 • #10

Hallo, bei mir ist alle sabgelehnt OEG, GdB Erhöhung, und die EU Rente, ich habe gerade mit dem Krisentelefon in K. gesprochen, weil es mir mies geht....., die meinen erst mal abewarten was Di. rauskommt.
Und mit dem Rentanamt sprechen wegen Beruflicher Reha, da würde geschaut, wie lange ich arbeiten kann.
Lg Luzie

31.12.2010 10:42 • #11

Mi t dem AG ist es eskaliert, der Schwerbehindertenvertreter, die BÄ, der Personalrat, und der Chef vom Chef, und mein Chef waren bei dem Gespräch dabei, mein Chef hat mir gesagt, das die Kollegen froh sind, das ich weg bin, es wäre keiner froh, wenn ichsagen würde, ich käme morgen wieder. Ich hätte fäusteweise tabletten genommen, usw.
Ich habe geheult, keiner der anderen hat was zu den ganzen Vorwürfen gesagt, nur am Ende, das sie mir nur den alten Arbeitsplatz anbieten können, mt der Wiedereingliedeung.
in meinem Rehabericht steht drin, das ich da auf keinen Fall hin zurück kann, nächste WOche habe ich einen Termin beim Anwalt, der Chef hat wohl mitgeschrieben, aber diesmal brauchte ich das Protokoll nicht zu unterschreiben, wie sonst. ich denke, das lassen sie verschwinden, oder er hat den Eimer, den mein Chef über mich ausgeleert hat, gar nicht mit geschrieben,. auch meine Antworten nicht.
Einige kollegen haben immer noch Kontakt zu mir, aber ich weiß nicht ob ich denen trauen kann.Lg Luzie

31.12.2010 22:25 • #12

Was hat denn die Betriebsärztin dazu gesagt?

Eine Betriebsärztin ist für die Angestellten da und nicht für den AG. Wenn sie den Reahabschlussbericht vorliegen hat, dann hat sie doch gesehen, dass Du bereits dort eine Versetzungsempfehlung stehen hast.

Meine BÄ, bei der ich auch zwei mal war, sah es zumindest auch so, wie die Ärzte der Reha, dass ich auf keinen Fall mehr den Belastungen des alten Arbeitsplatzes ausgesetzt werden kann und schrieb entsprechende Berichte für den AG.
Leider hatte der AG mir auch nur Vorschläge gemacht, die aus gesundheitlichen Gründen eben auch nicht umsetzbar waren.

Aber meine Betriebsärztin hat sich sehr für mich eingesetzt.

Was ist mit dem Personalrat? Schweigen die denn alle bei Euch?

Ist es denn bei Dir nicht so, dass Du im Moment noch gar nicht arbeiten kannst? Dann bringen solche Gespräche, die Dich doch eh nur belasten, doch gar nichts. Außerdem hattest Du doch auch einen Rentenantrag gestellt. Warum also Gespräche um eine evt. Versetzung? Die sind doch erst dann nötig, wenn Du auch wieder arbeitsfähig bist.

Hast Du denn im Moment irgendeine Fachkraft, die Dich weiterhin arbeitsunfähig einschätzt?

Neben Deiner Psychologin wäre es trotzdem auch noch wichtig, dass ein Facharzt Dich auch noch als arbeitsunfähig einstuft und vor allen Dingen die Rente auch befürwortet. Der Hausarzt gilt bei psychischen Krankheiten nicht so viel.

Sorry für die vielen Fragen, aber ich lese in all Deinen Threads mit und habe auch mitbekommen, dass all Deine gestellten Anträge bisher abgelehnt worden sind.

01.01.2011 08:24 • #13

Hallo Sonnenblume, die Fragen machen gar nichts, bin froh, das du schreibst.
Der Anwalt meinte, es wäre gut, wenn ich die gespräche wahr nehme, damit man mir nicht nachsagt, ich hätte mich nicht um meine Arbeit bemüht. und ich WILL irgendwann wieder arbeiten.
Der Psychiater schreibt mich weiter krank, aber meine Psychologin sieht mich ja seit 1 1/2 Jahren ununterbrochen fast jede Woche, und dei hat keiner der Stellen angeschrieben, weder OEG, noch Rente, noch für die Schwerbehinderung, ich weiß halt nicht ob sie nicht zählt, weil sie ja keine Ärtztin ist.
Mein HA zählt leider nicht.
Und die letzten beiden Gespräche waren grausam für mich.
Die BÄ hat gesagt, das sie eine Rente dür mich befürwortet, damit ich aus dem geschehen erst mal raus bin, und gesund werden kann.
Aber die darf wohl auch nichts für die Stellen schreiben.
Ich komme mir vor, als ob ich immer im Kreis laufe.
Lg Luzie

01.01.2011 12:35 • #14

Hallo Zusammen !

@sonnenblume:
Sorry, aber diese Formulierung hier

Zitat:
Eine Betriebsärztin ist für die Angestellten da und nicht für den AG

ist derart undifferenziert falsch, daß sie im Einzelfall sogar für AN gefährlich werden kann - wenn man dem Betriebsarzt zu sehr vertraut. Und mit dem Gesetz hat das auch nix zu tun, wie ein Blick in § 3 Abs. 1 ASiG zeigt:
http://www.gesetze-im-internet.de/asig/__3.html

@Luzie:

Zitat:
meine Psychologin sieht mich ja seit 1 1/2 Jahren ununterbrochen fast jede Woche, und dei hat keiner der Stellen angeschrieben, weder OEG, noch Rente, noch für die Schwerbehinderung, ich weiß halt nicht ob sie nicht zählt, weil sie ja keine Ärtztin ist.

Stimmt, genau das ist der Grund. allerdings muß die Therapeutin ja dem Psychiater regelmäßig berichten. Und der Psychiater kann sich diese Berichte der Therapeutin zu Eigen machen und sie dann verwenden.

Zitat:
Mein HA zählt leider nicht.

Ist aber eigentlich logisch, wenn es einen behandelnden Facharzt gibt, daß dieser FA mehr zählt

Zitat:
Aber die darf wohl auch nichts für die Stellen schreiben.

Natürlich darf die BÄ eine Stellungnahme schreiben. Aber nur, wenn Du sie ausdrücklich angibst. Dazu gibt es idR bei ziemlich allen Formularen von Sozialversicherungsträgern die Frage nach sonstigen Stellen bei denen Unterlagen über den gesundheitlichen Zustand angefordert werden können.
Beim Formular zur Schwerbehinderung findet es sich zB auf Seite 4, Nr. IV.5:
http://www.rp-stuttgart.de/servlet/PB/s ... stantr.pdf
Aber auch die Betriebsärztin muß von der Schweigepflicht entbunden werden. Von sich aus darf sie ggü. dritten gar nix sagen.

01.01.2011 15:46 • #15

@Wolfgang,

Zitat von Albarracin:
@sonnenblume:
Sorry, aber diese Formulierung hier
Eine Betriebsärztin ist für die Angestellten da und nicht für den AG
ist derart undifferenziert falsch, daß sie im Einzelfall sogar für AN gefährlich werden kann - wenn man dem Betriebsarzt zu sehr vertraut. Und mit dem Gesetz hat das auch nix zu tun, wie ein Blick in § 3 Abs. 1 ASiG zeigt:

Sorry, dass ich mich so falsch ausgedrückt habe. Ich hatte dabei den Gesetzestext nicht im Blick, sondern hatte eher meine für MICH sehr positive Erfahrung mit meiner Betriebsärztin im Blick.
Diese Formulierung hat sie nämlich in unseren Gesprächen benutzt. Ich meinte damit eher, dass es ihr ( meiner Betriebsärztin) nicht darum ging, die Bedürfnisse des AG zu erfüllen (der mich nicht versetzen und somit keine Rücksicht auf meinen Gesundheitszustand nehmen wollte), sondern es ging ihr darum, meinen Zustand einzuschätzen, mich ernst zu nehmen und dann solche Empfehlungen auszusprechen, die eben MIR zugute kommen.

Das meinte ich mit meiner Formulierung.

01.01.2011 17:31 • #16

@sonnenblume

Ich habe leider die gegenteilige Erfahrung gemacht. Also man kann es nicht so pauschal sagen. Leider. Also ich würde Lucie da auch eher zu Vorsicht raten.

rennratte

02.01.2011 07:31 • #17

Hallo ihr alle, mein Psychiater WILL von meiner Psychologin nichts wissen sagte er mir, ich habe ihn gefragt, ob er nicht mal mit ihr sprechen will, dann würde ich sie von der Schweigepflicht entbinden. Nein das brauche er nicht, war seine Aussage.
Und mit der BÄ bin ich echt verunsichert, was ich tun soll.
Lg Luzie

02.01.2011 16:07 • #18

Liebe Luzie,

Zitat von Luzie:
Hallo ihr alle, mein Psychiater WILL von meiner Psychologin nichts wissen sagte er mir, ich habe ihn gefragt, ob er nicht mal mit ihr sprechen will, dann würde ich sie von der Schweigepflicht entbinden. Nein das brauche er nicht, war seine Aussage.

Das ging mir auch so, aber auch aus dem Grunde, weil mein damaliger Psychologe selbst nicht kooperativ war und für keinen irgendetwas schreiben wollte.
Aber mein Psychiater hat die Rente bei mir ohne Wenn und Aber befürwortet und damals einen sehr umfassenden Bericht für die DRV geschrieben. Diesen Bericht hat er vorher schon erstellt und wir haben ihn zusammen mit dem Rentenantrag schon eingereicht.

Trotzdem habe ich nochmal eine Frage:

Du schreibst, Dein Psychiater schreibt Dich weiter krank. Wie steht er aber zu Deinem Rentenantrag?
Ist er denn auch voll dafür und unterstützt er Dich denn auch umfassend?
Hat er denn auch schon der DRV gegenüber einen ausführlichen Bericht abgegeben?
Und hast Du denn auch richtiges Vertrauen zu ihm?

Sorry, aber ich habe das Gefühl, dass Du bisher nicht die allerbesten Psychiater hattest, die sich auch unterstützend für Dich einsetzen.

Zitat von Luzie:
Und mit der BÄ bin ich echt verunsichert, was ich tun soll.

Wenn sie die Rente für Dich befürworten würde, dann könnte das doch eine Hilfe für Dich sein.
Habe ich es richtig in Erinnerung, dass Du bisher noch kein Gespräch unter vier Augen mit ihr hattest, sondern immer nur im großen Gruppenkonsenz mit Betriebsrat, Chef etc.?

Ich würde an Deiner Stelle einfach nochmal das Gespräch mit ihr suchen und zwar unter vier Augen. Du könntest sie nochmal fragen, inwiefern sie eine Rente wirklich befürworten würde und könntest sie dann ja fragen, ob sie bereit wäre, einen Bericht zu schreiben. Wenn ja, dann kann sie ihn ja Dir persönlich zukommen lassen. Dann kannst Du erst schauen, ob es für Dich nicht zum Nachteil wäre und wenn alles O.K. ist, dann kannst Du es ja der DRV noch nachträglich übersenden bzw. über den VDK dort hin schicken lassen.

03.01.2011 20:12 • #19

Mit der BÄ das kann ich versuchen, den Psychiater habe ich ja erst seit September, und seit 2 Wochen hat er Urlaub, noch bis zum 7.1. Nächsten Montag rufe ich an, aber male mir da nichts aus, er wirkt sehr desinterressiert an meiner Geschichte. Und ein 4 Augen Gespräch hatte ich noch gar nicht mit ihr.
ER hat für die DRV noch nichts geschrieben, weil ich ihn da ja noch nicht hatte, dewegen muß ich ihn ja jetzt irgendwie kriegen, damit er mir was schreibt, vielleicht kann er mir soziale Anpassungsschwierigkeiten bestätigen, dann wären die Chancen besser, auch für die Schwerbehinderung.
ich bin ja jetzt auch durchgehend seit Mai 2009 krankgeschrieben, vielleicht ist das dafür ja auch gut.
Das Warten ist echt blöd. Am Do. gehe ich zur VDK Sprechstunde, habe aber ncihts in Händen, ich komme mir vor wie in einem Hamsterrad.
Der Psychiater hat ja gelacht, als ich das mit der Rente sagte, das können Sie vergessen, sie sind Jahrgang 1965.
Wird abgelehnt.
Wenn ich mir jetzt wieder einen neiuen Psychiater suche, bringt mir das auch nichts, und das allerschlimmste ist, das es nicht interressiert, was meine Psychologin, die mich 1 1/2 Jahre kennt, schreibt.
LG Luzie

04.01.2011 11:05 • #20

Ich habe mit der BÄ telefoniert, und sie sagt, sie dürfte nichts schreiben. lg Luzie

04.01.2011 19:58 • #21

Wir waren heute beim Anwalt, er schreibt den Ag an, wegen einem anderen Arbeitsplatz, lg Luzie

04.01.2011 21:37 • #22

Hallo Luzie,

falls ich mich richtig erinnere, hast Du doch eine Gleichstellung ?
Dann googel doch mal nach Deinem örtlich zuständigen Integrationsfachdienst.
Die können Dich bei solchen Prozessen zusätzlich ggü. dem AG unterstützen:
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_9/__110.html

05.01.2011 11:11 • #23

Nein, noch nicht, weil der Schwerbehindertenvertreter unseres Betriebes sagte, das würde eh abgelehnt. Am Freitag muß ich zum Arbeitsamt, und da werde ich den Antrag stellen, danke Wolfgang, lg Luzie

05.01.2011 19:32 • #24

Hallo,

dann sag' denen, der Antrag ist dringend wegen drohendem Arbeitsplatzverlust. Bringe der AA eine Bescheinigung der Krankenkasse mit den Fehlzeiten der letzten drei Jahre mit (mit Diagnosen) und eine Kopie Deines GdB-Bescheides. wenn der Antrag gestellt ist, kannst Du dich sofort beim IFD melden wg. Konflikten am Arbeitsplatz.

Und sag Deiner SBV, daß sie keine Ahnung hat, allein Deine AU-Zeiten in den letzten drei Jahren reichen vollkommen aus

06.01.2011 21:20 • #25

Hallo Wolfgang, vielen Dank nochmal, die Unterlagen der Krankenkasse habe ich, ich schreibe morgen, nachdem ich beim AA war nochmal, lg Luzie

10.01.2011 13:42 • #26

Hallo, ich bin seit Freitag ausgesteuert, muß ich meinem AG trotzdem eine Arbeitsunfähigkeit geben?
Mein Psychiater hat auf den letzten Auszahlungsschein 1.2 geschrieben? Lg Luzie

10.01.2011 16:46 • #27

Hallo Luzie,

ich würde dem AG weiterhin eine Arbeitsunfähigkeit zukommen lassen, denn schließlich bist du dort noch weiter beschäftigt und woher soll der AG sonst wissen, dass du weiter Arbeitsunfähigkeit bist.

10.01.2011 19:19 • #28

Hallo Luzie,

Du mußt Deinem AG weiterhin lückenlos Deine Arbeitsunfähigkeit nachweisen. Schicke ihm eine Kopie des Auszahlungsscheines (mit abgedeckten Diagnosen).

10.01.2011 19:36 • #29

Ich habe vorhin mit der psych. Praxis telefoniert, und die meinten, das hätten sie noch nie gehört, ich solle mich bei der Krankenkasse informieren. Ich hätte mit dem AG ja nichts mehr zu tun, die wüßten ja von der Aussteuerung.
Übermorgen gehe ich wegen der ganzen Wiedersprüche nochmal zum VDK, vielleicht wissen die was, ansonsten kopiere ich dann den letzten Auszahlschein, aber dann bekomme ich doch keinen mehr? Oder brauche ich den auch für das AA, schicken die mir das zu?
Danke für die Antworten, lg Luzie

x 4#30

Hallo Luzie,

21.01.2011 09:21 • #30

Der Arzt soll mir für den AG eine Bescheinigung schreiben, das ich weiter krank bin, ebenso für AA, wo ich nächste Woche hin muß, und wahrscheinlich noch zu ihrem Gutachter muß, lg Luzie

Krankmeldung trotz Aussteuerung an den Arbeitgeber?

Aussteuerung durch Krankenkasse - Arbeitgeber / Arbeitsverhältnis?

Depression trotz Glaube - Glaube trotz Depression

Arbeitslosengeld I nach Aussteuerung aus der Krankenkasse?

Nachweis der Arbeitsunfähigkeit nach Aussteuerung?

Aussteuerung in Arbeitslosengeld 1 und dann Rente!