Selbstliebe lernen - wie schafft man das?

Hallo Juju !

Zitat von Juju:

Dein toller Spruch.

wer bin ich, wenn ich niemand sein muss

LG Jedi

hallo,

mich selbst annehmen und lieb haben, mit allem was ich bin und habe, das Schöne und Gute annehmen, aber auch alles was nicht so gut war, oder immer noch nicht gut ist. Auch meine Fehler und Schwächen annehmen.

Auf mich und wieder auf die leisen Töne meines Lebens hören. Statt mich wieder zu schnell und unachtsam in alles Mögliche stürzen, werde ich achtsamer und behutsamer und in annehmender Liebe mit mir umgehen.

Ich muss mich nicht mehr in jeden Lärm und Trubel stürzen, um mich zu beweisen. Nein, ich möchte barmherzig und liebevoll mit mir umgehen, und aus dieser Liebe zu mir selbst, auch liebevoller und barmherziger mit anderen Menschen.

Mein eigene nicht so gute Vergangenheit macht mich ruhiger und milder. Es hat meine zu hohen Ideale zerstört.

Ich möchte durch die Liebe zu mir selbst auch nicht mehr so andere Menschen kritisieren und ablehnen, nichts Menschliches ist mir fremd. Das ich Menschen stehen lassen kann so wie sie eben sind, staunend sehen, das jeder Mensch ein tiefes Geheimnis so wie ich auch bin.

Ich darf taub werden für die nicht so guten Stimmen aus meiner Vergangenheit, Stimmen die mich klein machten, Stimmen die mich verurteilten, die mir meine Lust am Leben nahmen.

Ich möchte durch die Liebe zu mir selbst nicht mehr so oft stolpern, möchte wieder sicherer und aufrechter laufen und gehen, mit einer festen Stimme reden.

Aber ich muss nicht mehr so perfekt sein, in dem Zirkus dieser Welt. Muss nicht mehr den spielen, der ich gar nicht bin.

Nein, ich muss jetzt nicht mehr perfekt sein, nicht mehr vollkommen, nicht mehr korrekt.

Aber ich möchte immer, so gut ich es nur kann, in Liebe zu mir selbst stehen, egal was auch passiert.


viele liebe Grüße,


Frederick

Hallo Jedi,

Selbstliebe lernen - wie schafft man das?

Zitat von Jedi:

Hallo Juju !


wer bin ich, wenn ich niemand sein muss

LG Jedi

Der ist so toll. er beruhigt mich!
Lässt mich sein.

Danke

Zitat:

wer bin ich, wenn ich niemand sein muss

Ich bin ich oder Zu mir stehen oder Daseinsberechtigung

Ich finde es gut wenn es dir geholfen hat @Jedi
aber wenn ich Selbstliebe höre oder lese verdrehe ich die Augen.
Arbeit mit dem inneren Kind -- geh mal die kleine Machara streicheln. Da gehen bei mir die Nackenhaare hoch.
Achtsamkeitsübungen, wir lutschen eine TK Erbse bis sie sich im Mund auflöst.

Therapeutisches Tanzen . Jacobsen . Und was es alles sonst noch gibt .
Das alles habe ich probiert.Ich wollte doch wissen was an mir so verkehrt ist und erwartete für mich eine Änderung.

Ich habe einen Kurs nach dem anderen gemacht. Habe Selbsthilfebücher gelesen war bei einem Coach.
Leider hat mir das alles nichts gebracht. Weil irgendwie war es das Gefühl noch leiser noch unsichtbarer zu werden.

Ich habe für mich einen anderen Weg gefunden.

In der Familie war ich drittes Kind und nachdem dann noch mein Bruder geboren wurde vollkommen überflüssig.
Hatten meine Eltern doch noch nicht einmal einen Namen für mich.Ich verdanke meiner Hebamme meinen Vornamen.Und in jedem Jahr zu meinem Geburtstag erzählt mein Vater mir das aufs Neue.
Ich war so überflüssig das mich meine Eltern am Tag der Taufe auf dem Kirchplatz vergessen haben.
Ich hatte still zu sein und nichts zu sagen.

Ich habe alles versucht um einmal zu hören Es ist schön das es dich gibt.
Keine Chance solange ich meine Rollen erfüllte war es für die Anderen gut. Still und nichts sagend habe ich mich durchs Leben gequält.

Auch wenn mir die Kurse wenig gebracht haben so habe ich es dennoch geschafft.Ich stelle meine Daseinsberechtigung nicht mehr in Frage. Ich bin und ich und oft finde ich mich auch gut so.
Daher bin ich der Ansicht es gibt nicht den einen Weg sondern für jeden gibt es einen der für ihn passt.

Ich habe den Status meiner Ehe geändert und den Kontakt zu meiner Ursprungsfamilie abgebrochen.
Ich habe meinen Geschwistern meine Eltern überlassen.
Mein Mann musste lernen sein Leben eigenständig zu regeln.

Ich bin aus den Rollen ausgestiegen die mich belasteten und ich wurde laut.
In der Reha war es der Boxsack der mir geholfen hat.
Die Musiktherapie mit der Trommel.
Ich bin in den Wald gegangen und habe geschrien. Laut und immer wieder. Das mache ich heute noch.

Dadurch habe ich gelernt in mich rein zu hören.
Was brauche ich gerade die Ruhe und Stille eines See`s in MeckPomm
oder das quirlige Leben einer schönen Stadt?

Noch schaffe ich es nicht immer zu mir zu stehen .
Noch immer gibt es Zeiten da schweige ich oder ich warte zu lang und weiß das es nicht gut ist.
Aber ich bin auf einem guten Weg.

Und wenn ich mit mir unzufrieden bin setzt ich mich hin und überlege was ist in der letzten Zeit passiert. Ich erlaube mir müde zu sein oder traurig oder kraftlos. Das braucht sich nicht in zwei Tagen ändern sondern auch schon mal ein paar Wochen. Alles braucht seine Zeit. Ich erlaube mir das was ich anderen Menschen in der Situation auch zu gestehen würde. Freundliche Zuwendung.

Machara;
Das kommt mir ähnlich bekannt vor .Ich finde es insofern gut;dass es keine vorgeschriebene Rezeptur gibt;für sich einen Weg zu finden ;denn es gibt nur ein LEBEN.
Ich habe es auch gelernt.mit Distanz .Alleinsein können will auch gelernt sein übrigens .Mit sich sein zu können ist ebenso schön wie in Familie zu sein .
LG Caro1

Liebe Machara,

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich erkenne mich darin auch wieder. Beim geh mal die kleine Anouk streicheln sind mir auch die Nackenhaare hochgegangen. Mich machte das sogar aggressiv, nach dem Motto können wir jetzt bitte aufhören, Wattebäuschchen zu werfen und mal arbeiten. Ich hatte einen Termin, zu dem ich arbeiten gehen musste. Zumindest glaubte ich das. Ich bin auch absolut der Meinung jeder muss seinen eigenen Weg finden. Es gibt keine Pauschallösungen, genauso wie es kein richtig und falsch gibt in diesem Zusammenhang.

Ich habe viele Bücher über Achtsamkeit gelesen. Es hat mich fasziniert, so sein zu können. Ob es mein Weg ist, ich bezweifle es. Zum entspannen hatte ich schon lange vor dem BO angefangen Yoga zu machen. Das hat mir auch im und nach dem BO geholfen. Aber körperliches Yoga, mit verrenken wenn ich das so sagen darf. Ich brauchte die Balance zwischen Körper und Geist. Beide mussten arbeiten und nur so konnte ich abschalten. Ich habe irgendwann einmal eine CD mit Atemübungen gefunden, die mir sehr geholfen hat, wenn ich Panik hatte und nachts nicht schlafen konnte und Traumreisen haben bei mir funktioniert. Tanzen übrigens auch, aber nicht therapeutisches Tanzen, ich bin zu meiner Lieblingsmusik durch die Wohnung gehüpft.

Warum erzähle ich das, weil ich überzeugt bin, dass jeder seinen eigenen Weg finden muss. Mein Weg führte mich über die Selbsterkenntnis. Wer bin ich, was mag ich? Das war der Weg, den ich gegangen bin die letzten 9 Jahre. Ich stellte fest, dass ich schöne Dinge mag. Kunst, Design, Museen, Antiquitäten. Ich habe festgestellt, dass ich mehr erreicht habe, als ich mir je erträumt hatte. Wohlgemerkt ich mir erträumt hatte. Daher auch mein damaliger Leitspruch, ich muss mir niemehr was beweisen. Das hat mich lange getragen wohl wissend da ist noch was anderes.

Im Laufe der Zeit, also heute 9 Jahre später weiß ich, ok du hast es gut gemacht bisher, aber ich will mehr und ich brauche auch mehr. Aus diesem Grunde bin ich bereit, es nochmal mit Selbstliebe und Achtsamkeit zu versuchen. Aber weil ich will und glaube ich sollte. Damals in der Therapie wollte ich nicht. Ich fühle mich nicht als Ganzes, da fehlt was, es stimmt irgendetwas nicht. Das redet mir jetzt auch keiner ein, sondern das sind meine Gefühle und auf die höre ich. Das habe ich gelernt.

Bringt mich das alles weiter, wir werden sehen. Wie gesagt es hat mich damals fasziniert. Bedeutet auch da ist was dran was ich gerne hätte. Mir hilft schon, dass der liebe Jedi nicht mit Wattebäuschen wirft. Nein da kommen schon eher Tennisbälle. Damit kann ich arbeiten und dafür an dieser Stelle wieder ein riesengroßes Dankeschön an den weisen Jedi Meister.

Mein Ziel, die Frage wer bin ich, wenn ich niemand sein muss mit ich zu beantworten.

Anouk

Zitat von Machara:

Ich bin und ich und oft finde ich mich auch gut so.

Wichtiges Wörtchen, oft. Es muss nicht immer sein, denn schlimmstenfalls enthielte man sich damit den Antrieb zur Weiterentwicklung, zum Ausprobieren vor.

Ich bin ich, logo. Ich finde es allerdings spannend herauszufinden, was mich zu mir macht.
Hinter dieser Frage kann eine ganze Menge stecken. Ressourcen, die man nutzen kann. Vielleicht sogar Hinweise auf neue Wege, die mir gefallen könnten. Mit welchen Aspekten kann ich mich wirklich identifizieren und welche fühlen sich viel mehr wie unbequeme Kostüme an?

Edit zu den unbequemen Kostümen: Ich denke dabei an Verhaltensweisen, Ziele, Ansichten, die es scheinbar nur in Paketen geben kann. Als Beispiel sei mal eine naive Vorstellung des Erwachsenseins aus Sicht eines Kindes konstruiert: Hemd oder Bluse tragen, im Spiegel blättern und über Außenpolitik diskutieren - nicht aus Interesse, sondern weil Erwachsene sowas halt tun.
Dabei könnte man gerade hier ziemlich große Freiheiten zur Rosinenpickerei genießen. Dabei muss die Konsistenz nicht über Bord gehen.

Hallo Machara !

Zitat von Machara:

aber wenn ich Selbstliebe höre oder lese verdrehe ich die Augen.

das ist mir natürlich nicht unbekannt, wenn ich den begriff, Selbstliebe verwende.
habe dann auch noch einen anderen begriff ins spiel gebracht, Selbstannahme u. damit konnten einige besser leben.
Selbstannahme, wie man gerade ist, wie man sich gerade fühlt, besonders dann, wenn wir spüren, dass das leben gerade über uns zusammen zu brechen droht.

Zitat von Machara:

Arbeit mit dem inneren Kind -- geh mal die kleine Machara streicheln. Da gehen bei mir die Nackenhaare hoch.

nun du weißt, dass das kleine kind eine metapher ist.
manchmal helfen uns innere bilder, etwas auszudrücken, was wir sonst in die leere sprechen würden.
es gibt eine ganze reihe an möglichkeiten, seine wunden zur heilung zu verhelfen.
manchen hilft gar das gebet in einer kirche, ein anderer fährt zu einem wallfahrtsort, wieder ein anderer erlebt eine stärkung in schierigen lebensphasen dadurch, dass sie nach Rom fahren, um den Papst zu begegnen u. wieder einer läuft den Jacobsweg u. findet dort heilung u. ein gefühl in seinem leben angekommen zu sein.

Zitat von Machara:

Ich habe für mich einen anderen Weg gefunden.

und das finde ich an einem forum so interessant, wie viele unterschiedliche wege zu finden sind u. auch umwege, bis man seinen weg gefunden hat.

es gibt in der auseinandersetzung zwischen der schulmedizin u. der alternativen-medizin ein spruch, Wer heilt hat recht !
ich denke, es wird nicht nur den einen weg geben, es wird eine ganze reihe von unterschiedlichen wege geben, die uns in irgendeine weise helfen können, mit BO u. Depression leben zu lernen.
auch uns von den oft schwierigen erfahrungen unserer vergangenheit zu lösen, dass ist ein langer schwieriger prozess, dessen zeitliche einschätzung wir nicht nie genau vorhersagen können werden.
aber u. das ist meine ganz persönliche erfahrung u. meinung, werden wir es schaffen müssen, die vergangenheit , Loszulassen, um nicht da weiter stecken zu bleiben, sondern , dass wir weiter gehen können.

Zitat von Machara:

Ich habe alles versucht um einmal zu hören Es ist schön das es dich gibt.

da kann ich dir sehr gut nachfühlen !
ich habe auf meinem persönlichen heilungsweg gelernt u. ich vertraue darauf, dass ich heute als erwachsener mensch, von irgend einer höheren macht, ob man es Gott nennt oder anders, jedenfalls etwas was meinen horizont weit übersteigt, gewollt u. geliebt bin.

ich konnte für mich annehmen, dass ich zu mir selbst sagen kann, Jedi, es ist schön das es dich gibt !
das gibt mir größte freiheit, die ich erreichen konnte u. erschafft mir unabhängig !
zu anfang habe ich das nur mir vor vorgehaltender hand sagen können, kam mir auch komisch u. befremdlich dabei vor.
heute stehe ich dazu u. es ist mir egal, wie es andere finden.
hat was für mich mit Selbstbestimmung zutun.

Zitat von Machara:

Noch schaffe ich es nicht immer zu mir zu stehen .
Noch immer gibt es Zeiten da schweige ich oder ich warte zu lang und weiß das es nicht gut ist.
Aber ich bin auf einem guten Weg.

und das ist es doch, worum es im eigentlichen sinne geht, die gewissheit in sich zu tragen, ich bin noch nicht angekommen, aber ich bin auf einem guten weg, meinem weg !

Zitat von Machara:

Alles braucht seine Zeit.

stimmt absolut !

Zitat von Machara:

Ich erlaube mir das was ich anderen Menschen in der Situation auch zu gestehen würde.
Freundliche Zuwendung.

liest sich sehr schön Machara, gar liebevoll !

LG Jedi

Zitat von Machara:

aber wenn ich Selbstliebe höre oder lese verdrehe ich die Augen.
Arbeit mit dem inneren Kind -- geh mal die kleine Machara streicheln. Da gehen bei mir die Nackenhaare hoch.
.

Wie bekannt mir das vorkommt.

Meine frühere Thera sagte mal, ich solle mit der kleinen Resi spazieren gehen oder sie umarmen- ich kam mir soooo doof vor!
Aber ich glaub, das war nicht der richtige Zeitpunkt.
Oder ich war (noch) nicht bereit dafür.

Erst das Jahr, in dem ich arbeitsunfähig war, hat mir die Ruhe gegeben, mich damit anzufreunden, auseinanderzusetzen, wie hoch die Mauern um mich rum waren, um mein Inneres zu schützen.
Ich weiß nicht mehr, wann der Knoten geplatzt ist, es waren mehrere Knoten, an einen erinnere ich mich, als ich in einem sehr geschützten Rahmen in der Therapie war und wir Tiefenentspannung übten, Atemtechniken, etc.ich also in einem relativ sicheren Umfeld war, und da durfte plötzlich ein Gefühl in mir hochkommen, in dem ich fast ertrunken wäre.
Es ging um mich als kleines Mädchen und eine Situation, die furchtbar war in einer Umgebung, die unsicher war und diese Situation sollte ich mir vorstellen, jetzt, in diesem Schutzfeld der Therapie.
Ich war, glaub ich, noch nie so nah bei mir, bei meinem Kern, ich war darauf überhaupt nicht gefaßt gewesen, wieviel Mitgefühl ich für mich hatte, wieviel Verständnis für meine damalige Situation, für die ich nichts konnte, die soviel Schuld und Scham in mir erzeugt hatte, was mich so lange geprägt hatte, ich bin an kindliche Gefühle gekommen, die mich auch noch heute in bestimmten Situationen triggern, aber ich lehne sie nicht mehr ab, ich rede mir (und der kindlichen, verletzten Seite in mir), gut zu.
Ich muß keine Angst haben, ich muß mich nicht ablehnen, weil ich schuld hatte, ich bin gut so, wie ich bin.

Und es hilft.
Das Verständnis für mich, die Akzeptanz, dessen, was war.
Es hilft mir, wenn ich wieder unstabil werde, es hilft mir, stabil zu werden und zu bleiben, auch wenn es ständiger Übung bedarf.

Es ist ein Prozess, ein Lernprozeß und den muß auch nicht jeder gehen, jeder hat einen eigenen Weg.
Aber für mich war diese Kind-Geschichte eine unglaubliche Bereicherung.

Zitat von Caro1:

Ich habe es auch gelernt.mit Distanz .Alleinsein können will auch gelernt sein übrigens .Mit sich sein zu können ist ebenso schön wie in Familie zu sein .

Ich bin immer wieder froh, Gleichgesinnte diesbezüglich zu treffen

Oje.ich muß wieder los.später mehr.

Also ich tue mir auch schwer damit, mit diesem inneren Kind.
Ich habe auch fast alles gelesen, was damit zu tun hat.
Ich denke, es ist natürlich schon wichtig, Dinge zu erkennen, Glaubenssätze umzuwandeln, wenn denn da welche waren/sind.
Ich für mich und meinen Teil erkenne oft, wie ich nach Liebe suche, mich bei manchen Menschen regelrecht auf den Kopf stelle, Dinge tue, die ich selbst als verrückt bezeichne, mich ins Zeug lege. nur aus Angst nicht zu genügen, verlassen zu werden.
Ich habe das erkannt, aber ich komme nicht dagegen an.
Die Angst denjenigen zu verlieren, eine Disharmonie zu schaffen. eine gruselige Vorstellung.
Und doch bin ich verärgert darüber und spüre auch jetzt, wie mir der Gedanke auf den Magen schlägt, mir ans Herz geht.
Habe das gestern auch in der VT angesprochen.
Sie sagte, es wird zeit, dass verschiedene Menschen in meinem Leben vom Thron gestoßen werden.
Mich hat dieser Satz irgendwie beflügelt.
und Jedis Spruch. den werde ich niemals vergessen. Der macht mir soviel Mut.

Hallo Juju !

Zitat von Juju:

Habe das gestern auch in der VT angesprochen.
Sie sagte, es wird zeit, dass verschiedene Menschen in meinem Leben vom Thron gestoßen werden.

das hätte von mir sein können u. da gebe ich deiner/deinen TP völlig recht !

Zitat von Juju:

Mich hat dieser Satz irgendwie beflügelt.

das wünsche ich dir von herzen !
breite die flügel aus u. flieg los

LG Jedi

Mir gefällt die Aktivität hier gerade sehr. Ich würde gerne auf all eure Beiträge eingehen
aber leider fehlt mir da einfach die Konzentration für einen langen Text . Zum anderen merke ich das
je länger ich aus dem Berufsleben raus bin um so schwerer fällt es mir die richtigen Worte zu finden.
Mir fehlt da einfach ein qualitativ höherwertiger Austausch
Früher hätte ich gesagt ich bin zu dumm für so etwas. Heute gehe ich da freundlicher mit mir um.

Zitat:

Zitat von Caro1:Ich habe es auch gelernt.mit Distanz .Alleinsein können will auch gelernt sein übrigens .Mit sich sein zu können ist ebenso schön wie in Familie zu sein

Das habe ich auch gelernt. So einsam wie ich in den alten Zeiten war war ich seit dem nie wieder.
Ich bin gern allein mit mir.

Zitat:

kenne oft, wie ich nach Liebe suche, mich bei manchen Menschen regelrecht auf den Kopf stelle, Dinge tue, die ich selbst als verrückt bezeichne, mich ins Zeug lege.

Oh ja wie ich das kenne . Was macht Frau nicht alles um dazu zugehören
Was habe ich an Lehrgeld gezahlt. Dadurch habe ich auch gelernt wie es ist wenn Menschen durch ihr Verhalten
ihre Mitmenschen manipulieren.

.

Zitat:

ich vertraue darauf, dass ich heute als erwachsener mensch, von irgend einer höheren macht, ob man es Gott nennt oder anders, jedenfalls etwas was meinen horizont weit übersteigt, gewollt u. geliebt bin.

Das sehe ich auch so. Zu häufig hat es in meinem Leben die Situation gegeben wo mir bewusst wurde
es gibt einen Grund dafür das es mich gibt.

Für mich war die Auseinandersetzung mit dem Thema Kriegskinder / Enkel ein Teil der mich weiter gebracht hat.
Die Geschichte meiner Mutter hat sich auf mich übertragen. Auch sie war überflüssig und nur wenn sie arbeitete wurde sie akzeptiert.


Ich finde es gerade ein echt spannendes Thema
LG

Hallo Machara !

Zitat von Machara:

Mir gefällt die Aktivität hier gerade sehr

ja, dass gefällt mir gerade auch sehr u. erinnert mich an die zeit, als ich mich im BOF angemeldet hatte.
zuvor habe ich nur gelesen u. mir war dieser so schöne umgang miteinander u. der austausch, auch kontroverse austausch aufgefallen.

weißt du, ich mag es, wenn jemand schreibt, dass sehe ich anders, da habe ich andere erfahrungen, mir hat dies oder jenes eher, gar besser geholfen, dass hält ein austausch lebendig.
das finde ich hier auch !

Zitat von Machara:

Ich würde gerne auf all eure Beiträge eingehen
aber leider fehlt mir da einfach die Konzentration für einen langen Text

mir gefallen auch kurze texte

Zitat von Machara:

Mir fehlt da einfach ein qualitativ höherwertiger Austausch

was ist schon qualitativ ? was ist schon hochwertig ?
wenn es vom herzen her kommt !
ist das nicht viel viel wichtiger ?

Zitat von Machara:

Heute gehe ich da freundlicher mit mir um.

darum möchte ich dich Machara aber auch bitten !
kein mensch ist zu dumm für irgendetwas !
das sind bewertungen, die von menschen gemacht werden u. die viel schaden in der seele, bei so machen menschen anrichten u. angerichtet haben.

ich freue mich über kurze texte oder gar lange texte von Dir !
so wie du kannst u. magst !

LG Jedi

Hallo an euch Alle
Ich freue mich über die verschiedenen Ansichten und Meinungen hier.Irgendwie ist in jedem Beitrag ein bisschen Wahrheit und viel Herz .ich kann viel daraus nehmen und lerne immer neu dazu.
DANKE !
Am WE habe ich mehr Zeit aber ich lese alles
LG Caro1

Ich finde es auch sehr harmonisch hier.
Jeder hat seine Meinung und jeder darf sie auch einfach haben. Die Akzeptanz und der Respekt werden hier sehr groß geschrieben. Das erlebt man selten.

Mir gefällt es auch ungeheuer gut hier. Ausserdem finde ich diese kontroversen Diskussion sehr bereichernd. So lernt man am meisten. Komme auch erst wieder am WE zum lesen, heute bin ich zu müde. Das Gehirn will heute nicht mehr denken und sich konzentrieren.
Liebe Grüße
Anouk

Ich möchte mich auch bei allen, die sich hier so rege einbringen u. mitmachen bedanken.
jede einzelne meinung, erfahrung u. ansicht ist hier wichtig, denn nur so bleibt das forum u. der thread lebendig.
der schönen, respektvolle u. wertschätzenden umgang hier, macht mich sehr froh
habe einen solchen umgang schon im BOF erleben dürfen u. war eher skeptisch , ob so etwas noch einmal in einem anderen forum möglich wird.
heute kann ich sagen, JA, ein solches forum gibt es u. ich bin froh, hier gelandet zu sein.

Ein wirklich tolles Forum, mit super Forenmitglieder

nun lasst uns hier weiter unsere erfahrungen, erkenntnisse u. meinungen austauschen !

LG Jedi

Hallo !

in einer diskussion wurde mir mal bewusst, dass Selbstmitleid fast jeder kannte u. nicht wenige berichteten davon, dass ihre antwort auf missgeschicke u. versagen, sie mit Selbstmitleid reagieren.
sie berichteten auch davon, dass in ihnen das gefühl vorherrscht, opfer der umstände geworden zu sein, dass sich alles gegen sie verschworen hätte, das sie von ihren mitmenschen missachtet werden, gar sie sich ungeliebt fühlen u. das sie vom leben ungerecht behandelt werden.
rückzug ins schneckenhaus oder das annehmen der opferrolle gaben einige zu, dies als ein bekanntes muster zu benutzen.

dagegen mit Selbstmitgefühl konnten nur die allerwenigsten etwas wirklich mit anfangen.
dabei kann uns Selbstmitgefühl helfen mit unseren kummer umzugehen u. wir können leid, als etwas zu unserem leben dazugehörig akzeptieren.
Selbstmitgefühl ist besonders wichtig gerade dann, wenn uns etwas misslungen ist oder uns ein fehler, der uns passiert ist, dann auch bewusst wird.
Selbstmitgefühl kann u. soll uns trösten u. hilft uns weiter zu machen u. nicht im geschehenen stecken zu bleiben.

ich persönlich finde auch, wenn wir uns mal schlecht fühlen, dass dies nicht bedeutet, dass wir auch schlecht sind !

Selbstmitgefühl ist die sprache unseres herzens u. nicht wenige kennen es auch, dazu gehöre ich selbst, haben wir die stimme unseres herzens gerne überhört, nicht wirklich wahrnehmen wollen u. oftmals gar verleugnet.

zeiten in denen wir uns in einer krise befinden oder leidvolle erfahrungen machen, sollten wir auch als inneres wachstum
annehmen u. verstehen.
nicht wenige versuchen die krise zu betäuben u. unsere schmerzlichen erfahrungen, dagegen anzukämpfen, anstatt uns, wie es eine liebevolle mutter tun würde, uns gut zu umsorgen u. uns das geben, was wir in einer solchen situation brauchen.
sich selbst liebe zu schenken, gerade in schwierigen zeiten, dazu gehört, sich nicht selbst zu bemitleiden oder uns von außen
bemitleiden zu lassen, weil es uns nicht nachhaltig trägt.
die schwierige situation annehmen, sich selbst in dieser situation anzunehmen, sich mit mitgefühl begegnen, gut um sich kümmern, sich selbst trösten können, dieser weg führt, so meine persönliche meinung u. erfahrung, direkt zur Selbstliebe.

manche mögen sich an dem wort Selbstliebe stoßen u. doch bin ich davon überzeugt, dass wir wahre momente des glücks, nur in einer liebenden beziehung zu uns selbst finden werden.

LG Jedi

Guten Morgen bevor ich euch für den Rest des Tages verlasse

Zitat von Jedi:

dagegen mit Selbstmitgefühl konnten nur die allerwenigsten etwas wirklich mit anfangen.

Damit komme ich gut klar.

Selbstliebe ist manchmal für mich negativ belegt. Selbstverliebtes Verhalten Egoismus. Ich habe erlebt das Menschen durch eine Therapie so selbstverliebt wurden das es schwer war mit ihnen umzugehen.

Selbstmitgefühl passt für mich besser. Mich annehmen mit meinen guten und schlechten Seiten. Mir während schlechter Zeiten keine Selbstvorwürfe mehr machen. Warum ich so bin wie ich in dem Moment bin.
Ich wünsche euch einen schönen Tag.

Hallo Machara !

Zitat von Machara:

Selbstliebe ist manchmal für mich negativ belegt

OK ! das habe ich verstanden u. ist auch völlig ok.

Zitat von Machara:

Selbstverliebtes Verhalten Egoismus.

für mich hat Selbstliebe nun so gar nichts mit Selbstverliebtheit oder Egoismus zu tun.

Narziß war der legende nach Selbstverliebt, als er im Teich blickend sein Spiegelbild sah u. sich darin verliebt hat.
als er es küssen wollte, ist er hineingefallen u. es hat ihm sein leben gekostet.

aber du sprichst da zwei begriffe an, die im zusammenhang mit Selbstliebe oft fälschlicherweise genannt werden.
das liegt nun nicht am Wort Selbstliebe, eher häufig, an einer eigens gewählten interpretation u. bewertung, die eine ganze reihe von menschen dann anstellen.

Zitat von Machara:

Ich habe erlebt das Menschen durch eine Therapie so selbstverliebt wurden das es schwer war mit ihnen umzugehen.

dazu würde ich aus meiner erfahrung sagen, entweder hat der Therapeut, dass nicht gut vermitteln können oder dieser mensch hat es für sich selbstständig umgedeutet, neu bewertet.
das hat dann wohl mit einem echten verstehen wollen, so nun gar nichts zu tun.
schade, wenn menschen in der therapie sich ein falsches verständnis von der Selbstliebe erschaffen u. ihnen die heilende wirkung nicht verständlich werden konnte.

aber wie mit sehr vielen dingen, jeder kann etwas annehmen, wenn er das gefühl hat, dass es ihm nützlich sein kann oder auch für sich ablehnen.
da gibt es für mich kein schwarz u. weiss denken !

Zitat von Machara:

Ich wünsche euch einen schönen Tag.

den wünsche ich dir auch !

LG Jedi

Liebe Machara,

Ich stimme Dir voll und ganz zu. Selbstverliebt sein ist auch für mich negativ besetzt. Mitgefühl hingegen ist positiv besetzt. Zu mir passt auch Selbstmitgefühl, so wie Du es beschrieben hast besser.

Lieber Jedi,

Selbstmitleid, Selbstmigefühl, Schlechte Zeiten, Misserfolge leiden und wie wir damit umgehen. Ein interssantes und schwieriges Thema. In der heutigen Zeit sind Misserfolge etwas für das man sich schämt. Es ist hip Erfolg zu haben und diesen dann möglichst mit allen zu teilen, per Internet versteht sich. Das man aus Fehlern lernen kann und sollte, ist da eher zweitrangig. Ich lese hin und wieder auch in einem anderen Forum, wo es mehrheitlich ums abnehmen geht. Wenn da jemand etwas persönliches postet, dass mit Leid zu tun hat geschehen für mich unfassbare Dinge. Die einen zeigen Mitgefühl und die anderen beschweren sich wegen Belästigung. So was will ich hier nicht lesen, wieso schreibst Du das, das zieht mich runter usw. Völlig entsetzt war ich, als ein Ehemann dessen Frau verstorben war, dieses mitgeteilt hat, sich für die Anteilnahme bedankt hat, und informierte das der Account auf seinen Wunsch geschlossen wird. Da gab es Kommentare, die will ich hier nicht wiederholen. Unglaublich. Wieso reagieren die Leute so? Sie wollen nicht leiden, es soll Ihnen immer gut gehen, sie wollen nicht mit dem Leid andere belästigt werden, das stört Ihr Wohlbefinden. Seit ich hier ein neues zu Hause gefunden habe, war ich nicht mehr dort. Mir gefällt es hier viel besser.
Hier darf ich schreiben wenn es mir schlecht geht und kriege keine blöden Kommentare. Dort habe ich nie geschrieben, das passte nicht zu mir.
Ich gebe zu auch so meine Schwierigkeiten zu haben, bezüglich meiner diversen Gesundheitsprobleme, da kann ich mir mit Selbstmitgefühl begegnen. Auch was das mentale betrifft funktioniert es meistens. Lieben kann ich andere z.B. meinen Mann. Mit mir selber und der Liebe klappt es noch nicht wirklich, zumal mich das Wort auch eher abstößt. Rational betrachtet verstehe ich, dass es sinnvoll ist. Gefühlsmäßig ist es für mich nach wie vor sehr schwer. Und wie in vielen Bereichen gilt auch hier, Bauch vor Kopf, Gefühl entscheidet, Rationalität hat das Nachsehen.

Viele Grüße und einen wunderschönen Tag
Anouk

Wer bin ich, wenn ich niemand sein muß?

Den Satz habe ich neulich schon mal gelesen und für mich festgestellt, daß ich es nicht weiß.
Ich habe mich mein Leben lang durch die Augen anderer gesehen, allerdings getrübt durch meine eigene selbstkritische graue Brille.
Dieses Verhalten ist einzementiert und begleitet mich ständig.
Seitdem ich schwer depressiv bin, finde ich mich häßlich, nicht liebenswert, nicht geistreich, schäbig angezogen.und entziehe mich den Blicken anderer durch Vermeidung von Kontakten.

Als ich klein war, durfte ich nicht stören. Lieb sein, ordentlich sein, woanders sein. Still und woanders sein. Ich habe schon mit 6 in einer Bücher - und Gedankenwelt gelebt.

Bis letzten Sommer war mein Selbstverständnis durch Leistung geprägt. Ich bin nie krank. Ich bin immer für Euch da. Ich sage nie nein. Ich werde nie sauer oder wütend. Ich bin stark, ausdauernd, ein Arbeitspferd und meines eigenen Glückes Schmied. Das sah lange von außen gut aus und hat funktioniert, bis ich die Illusion nicht mehr aufrecht erhalten konnte.

Ich muß alles neu lernen. Wütend sein. Schwach sein. Jemand sein. Herausfinden, wer das ist.
Lernen, diesen jemand zu lieben, den ich gar nicht kenne.

Und die Aufgabe ist zum Verzweifeln groß.

Danke für Euer Ohr.

Zitat von Leonore:

Wer bin ich, wenn ich niemand sein muß?

Den Satz habe ich neulich schon mal gelesen und für mich festgestellt, daß ich es nicht weiß.
Ich habe mich mein Leben lang durch die Augen anderer gesehen, allerdings getrübt durch meine eigene selbstkritische graue Brille.
Dieses Verhalten ist einzementiert und begleitet mich ständig.
Seitdem ich schwer depressiv bin, finde ich mich häßlich, nicht liebenswert, nicht geistreich, schäbig angezogen.und entziehe mich den Blicken anderer durch Vermeidung von Kontakten.

Als ich klein war, durfte ich nicht stören. Lieb sein, ordentlich sein, woanders sein. Still und woanders sein. Ich habe schon mit 6 in einer Bücher - und Gedankenwelt gelebt.

Bis letzten Sommer war mein Selbstverständnis durch Leistung geprägt. Ich bin nie krank. Ich bin immer für Euch da. Ich sage nie nein. Ich werde nie sauer oder wütend. Ich bin stark, ausdauernd, ein Arbeitspferd und meines eigenen Glückes Schmied. Das sah lange von außen gut aus und hat funktioniert, bis ich die Illusion nicht mehr aufrecht erhalten konnte.

Ich muß alles neu lernen. Wütend sein. Schwach sein. Jemand sein. Herausfinden, wer das ist.
Lernen, diesen jemand zu lieben, den ich gar nicht kenne.

Und die Aufgabe ist zum Verzweifeln groß.

Danke für Euer Ohr.

Vieles davon könnte von mir sein.
Danke dafür und fühle Dich umarmt.

Danke.
Ich heule schon wieder, weil mir klar wird, wie fremd ich mir bin.
Und wie fremdbestimmt mein Selbstbild und mein Verhalten.

Wie lernt man mit 51, wer man ist?

Hallo Anouk67 !

Zitat von Anouk67:

Schlechte Zeiten, Misserfolge leiden und wie wir damit umgehen. Ein interssantes und schwieriges Thema.

aber sicherlich doch nur, weil wir möglicherweise eine falsche prägung u. konditionierung erhalten haben und wir uns im vergleich mit anderen menschen oft dadurch schlechter beurteilen, gar bewerten.

dies führt meiner meinung dazu, dass wir selbst nicht der Kaptain im unserem leben sind, sondern unser schiff dem Wind u. den Wellen überlassen, sprich anderen menschen !
ich habe in meinen therapien genau auch dieses thema auf meine Agenda gesetzt u. schonungslos aufgearbeitet.
dabei ist mir bewusst geworden, ich wurde zum großen teil gelebt !
zwar könnte man sagen, dass mein leben sich sehr erfolgreich entwickelt hat, aber es blieb bei mir immer ein gefühl, des nicht zufrieden mit mir seins !
bestimmte materielle dinge haben mir für einen kleinen moment, soetwas wie glück, will es mal so nennen, vermittelt.
doch danach war wieder diese leere, die ich lange nicht wirklich wahrgenommen habe u. sie mit neuen dingen, wieder zugedeckt habe.

lebenskrisen, misserfolge, trennungen, enttäuschungen, auch sie gehören zu einem lebendigen leben dazu.
erst unsere bewertungen machen diese erlebnisse zu einer katastrophe, zum Supergau, zum schwächling sein, wir wären lebensunfähig, taugen nichts, fühlen uns als versager !

Zitat von Anouk67:

In der heutigen Zeit sind Misserfolge etwas für das man sich schämt.

weil wir den falschen projektionen, mit denen wir täglich konfrontiert werden auffliegen.
aber ist es nicht unsere Selbstbestimmung überlassen, da nicht dem mainstream nachzueifern ?
ich weiß, es kann nicht jeder u. man möchte auch nicht gerne immer außen vor sein u. dafür mag ich auch verständnis haben u. will es auch nicht von oben herab, so absolut verteufeln.
nur geht es mir mit einer solchen lebensart schlecht, dann sollte u. man kann etwas für sich daran verändern.
wir menschen sind nicht nur opfer (da wehre ich mich einfach gegen), wir können auch schöpfer sein, schöpfer unserer lebenswirklichkeit werden.

Zitat von Anouk67:

Lieben kann ich andere z.B. meinen Mann.

das ist schön u. dein mann darf da auf eine solche frau sehr stolz sein, dass er geliebt wird.

doch frage ich mich, was ist an diesem wort, Selbstliebe so nicht annehmbar ?
u. so stelle ich Dir Anouk einmal die frage, Was ist so schwierig an dem wort für dich Selbst-liebe ?
warum kannst du offenbar Andere lieben u. dich selbst zu lieben stellt, so nehme ich es wahr, eine unüberwindbare hürde dar ?

Zitat von Anouk67:

zumal mich das Wort auch eher abstößt.

was stößt dich daran ab ?
warum stößt dich die liebe, die du andern geben kannst nicht ab ? (ich lasse jetzt einmal die liebe zu deinem mann, bewußt raus)

Zitat von Anouk67:

Bauch vor Kopf, Gefühl entscheidet,

du meinst sicherlich nicht die Bauchorgane die da sprechen ?
könnte es da nicht heißen, Liebe vor Kopf, Gefühl das aus der Selbst - Liebe entsteht, entscheidet ?
war jetzt nur so ein persönliches gedankenspiel.

Zitat von Anouk67:

Wieso reagieren die Leute so?

ich würde jetzt einmal vermuten, dass sie durch das leid eines Anderen, mit ihrem eigen leid plötzlich in berührung kommen.
diesen schmerz wollen sie nicht spüren u. dann ist die missachtung des leids der Anderen, sein eigenes leid zu überdecken, für sie eine option.
ist meine ganz persönliche vermutung u. sicherlich nicht vollständig.

Zitat von Anouk67:

Hier darf ich schreiben wenn es mir schlecht geht und kriege keine blöden Kommentare.

und nicht nur, wenn es dir schlecht geht, auch wen du anderer meinung bist
um hier in einem solchen forum blöde kommentare zu verfassen, sollte man sich hier nicht anmelden .
finde es ist überflüssig u. völlig sinnentleert.

schau allein in diesem Thread, wie herrlich finde ich hier den austausch u. dabei geht es nicht, um schwarz u. weiß-denken u. nicht um richtig oder falsch.
wie sagte es der Mystiker Rumi, jenseits von richtig oder falsch, da gibt es einen ort, da können wir uns begegnen.

LG Jedi

Hallo Leonore !

Zitat von Leonore:

Ich heule schon wieder, weil mir klar wird, wie fremd ich mir bin.

so u. weil es dir bewusst geworden ist , ist das ein allererster schritt heraus aus dem sich fremdfühlen !
weitere schritte werden dann folgen !

Zitat von Leonore:

Und wie fremdbestimmt mein Selbstbild und mein Verhalten.

da bist du in guter gesellschaft hier u. dies therapeutisch schonungslos aufzuarbeiten, stand bei mir auch einmal ganz ober auf
meiner Agenda.

Zitat von Leonore:

Wie lernt man mit 51, wer man ist?

es ist nicht eine frage des Alters !
suche den austausch u. finde daraus, was für dich passt, was sich für dich stimmig anfühlt.

LG Jedi

Wer bin ich ? Ich bin nur ich, Mayke, die mit dem eigentlich anderen Vornamen. Ich bin ich durch mein bloßes Sein. Daher kann ich auch nicht niemand sein. Aber ich habe bestimmte Eigenschaften, die mein Wesen kennzeichnen. Mit diesen Wesensmerkmalen bin ich ich selbst. Von daher muss ich doch gar nicht mehr lernen, ich selbst zu sein, weil ich es doch schon bin durch mein Sein auf dieser Welt. Ich glaube, dass ich sicherlich erst in den vergangenen Monaten am Lernen bin, genau auf meine Eigenschaften zu schauen. Wie,so viele Menschen bin ich in dem Sinne erzogen worden, mich an anderen Menschen zu orientieren und mich zu vergleichen. Mich beschäftigt nun das wie bin ich viel mehr als das Wer bin ich. Mit meinem WIE stoße ich sehr oft mit den Ansichten meiner Mitmenschen zusammen. Sie akzeptieren mein Dasein, aber oft nicht meine Eigenschaften. Mich da zu widersetzen, ist etwas, das ich gar nicht gut kann. Um Ärger zu vermeiden und um mich anzupassen, habe ich bisher meine Rolle gut gespielt, jemand anderer zu sein.

Hallo Jedi,

Selbst-liebe. Wieso kann ich andere lieben, mich selbst aber nicht. Nun es erscheint mir nicht richtig. Da sind diese Prägungen aus meiner Kindheit, sei bescheiden, warte bis alle anderen was bekommen haben, dräng Dich nicht in den Vordergrund usw.
Sich selbst zu lieben, würde ich mit eingebildet sein, sich als etwas besseres empfinden assoziieren und das wiederstrebt mir. Ich verstehe rein logisch, dass ich die anderen auch mit Ihren Fehlern liebe, wieso habe ich also bei mir Probleme ? Ich weiß es nicht. Der Text den Leonore geschrieben hat, hätte auch von mir sein können.

Auch ich habe funktioniert, bis ich zusammengeklappt bin. Meine Eltern haben mit Unverständnis reagiert. Wichtigste Frage, wann gehst Du wieder arbeiten? Sie konnten überhaupt nicht verstehen, dass man von zuviel Arbeit krank werden kann. Ja, wie ich mir das denn in Zukunft vorstellen würde? Sie haben mir das Gefühl vermittelt, beschädigte Ware zu sein. Dem Rest der Familie habe ich es erst gar nichts erzählt. Das habe ich erst Jahre später getan, weil ich nicht darüber reden wollte. Von wegen ach dieser moderne Unsinn, sowas gab es zu meiner Zeit nicht und wir wussten noch was Arbeit ist. Der Lieblingsspruch meiner Oma war, Arbeit ist das schönste im Leben

Tja leider hatte ich immer das Gefühl, nie gut genug zu sein. Ich war zu dick (meine Mutter war immer eine 36), ich trug Brille, weil ich die Linsen nicht vertragen habe, ich habe schlechte Zähne, ich bekam keine Kinder.
Meine Mutter hat mir erklärt, dass ich so wie ich aussehe, ein Ladenhüter werde. Sie war erfreut, als ich mit 18! meinen ersten Freund anschleppte.
Ein Bild, das ich nie vergessen werde war an meinem Hochzeitsmorgen. Ich kam vom Friseur, wo die Vorbehandlung für die Hochsteckfrisur stattgefunden hatte und wie abgesprochen, sollte sie mir helfen mein Kleid anzuziehen. Das Kleid hätte nicht über die Hochsteckfrisur angezogen werden können und die Friseuse schon unterwegs. Meine Mutter saß am Frühstückstisch und frühstückte. Auf meine Frage, ob sie mir jetzt mit dem Kleid helfen könnte, bekam ich nur ein, nein. Du siehst doch, ich frühstücke jetzt. Mein Hinweis, dass ich nicht warten könnte, weil die Friseuse im Anmarsch ist, hat meinen Vater dazu bewegt mir seine Hilfe anzubieten. Dann ist meine Mutter aufgesprungen und hat mich angeschrien, ich würde immer nur Ärger und Probleme machen und hat mir widerwillig in das Kleid geholfen. Eine sehr schlechte Erinnerung an einen Tag, der einer der schönsten meines Lebens hätte sein sollen. Es gibt noch mehr zu diesem Thema aber für heute lasse ich es gut sein.

Dieses Erlebnis war wieder eines, das mir meinen Platz zeigte. Ich war es nicht wert, das Frühstück zu unterbrechen, selbst nicht an meinem Hochzeitstag.
Während meiner Verhaltentherapie wollte meine TP auch die Eltern und das Verhältnis zu Ihnen besprechen. Ich habe die oben beschriebene Situation erzählt, mehr nicht. Ich habe diese Büchse der Pandora nie geöffnet. Als Kind habe ich immer empfunden, eine glückliche Kindheit zu haben. Meine Eltern wollten immer das beste für mich (und sich).Ich sollte fleißig, freundlich, höflich, gut in der Schule und im Sport sein. Für mich hätte es auch aus meiner heutigen Sicht nichts gebracht, in der Vergangenheit zu wühlen.

Haben die Prägungen mich in den BO geführt, ja, aber da können meine Eltern nichts dafür. Das war ich. Ich war gut in Schule, Studium und Beruf, nie die beste, aber gut. Ich habe mehr erreicht, als ich mir jeh zugetraut hätte. Im letzten Jahr habe ich auch noch mein Gewicht besiegt. Ich war nicht sonderlich dick, aber eben auch nicht schlank. Jetzt bin ich auch noch das. Ich habe für mich und meine Gesundheit abgenommen und erst im Nachhinein fiel mir auf, dass das ja immer ein ganz großer Kritikpunkt war. Als ich meinen Eltern im Restaurant stolz erzählt habe, ich hätte schon 8 Kilo runter, wurde ich gefragt wo, unter der Zunge oder hinterm Ohrläppchen? Meine Tante meinte nur, schmeiß die großen Klamotten nicht weg, die brauchst du wieder. Warte bis du in die Wechseljahre kommst. Als ich Ihr dann sagte, dass ich da schon lange drin bin, hat sie aufgehört zu stänkern.

Während ich dies geschrieben habe, kam mir ein Gedanke. Ich hatte ab einem bestimmten Zeitpunkt meines Lebens den Eindruck von meinen Eltern nicht so geliebt zu werden, wie aus meiner Sicht Eltern Ihre Kinder lieben sollten. Vielleicht liegt da das Problem. Wenn ich schon nicht gut genug bin, von meinen Eltern geliebt zu werden, wie kann ich mich dann selber lieben? Ich werde darüber nachdenken.

Ich lerne jeden Tag, das ist schön.

Danke an alle die hier lesen und schreiben.

Anouk

Hallo Jedi,

Zitat von Leonore:

Danke.
Ich heule schon wieder, weil mir klar wird, wie fremd ich mir bin.
Und wie fremdbestimmt mein Selbstbild und mein Verhalten.

Wie lernt man mit 51, wer man ist?

Liebe Leonore, das geht.

Ich bin 56 und freue mich darüber, daß ich mir immer näher komme.
Auch der Blickwinkel ändert sich, und es ist nie, nie zu spät.

Anouk, ich bin sprachlos
Wie unglaublich kalt sich das anfühlt, was du von deiner Verwandschaft erzählst, Mutter und Tante.
Wie lieblos die sich dir gegenüber verhalten, auch wenn es sicherlich eine Erklärung dafür gibt.