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"Was will ich"? und "Was kann ich erreichen"?

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E
Zitat von Wende2018:
Ich habe genau zwei Fragen, die eine ergibt sich aus obigem Zitat, was erwarten die User hier?
Mitleid oder Mitgefühl?


Die hatte ich irgendwie überlesen.
Aber das was ich erwarte hatte ich glaube ich auch schon in den Thread geschrieben, ich mag aber den Thread nicht noch mal von vorne lesen.

21.12.2018 11:06 • #61

W
Zitat von florica:
Der gehört nicht unbedingt zu meinen bevorzugten Threads


Liebe florica, ist es der treat oder Frage?
Also, gibt es einen treat, in welchem Du mir diese Frage beantworten würdest, oder möchtest/kannst Du mir generell die Frage nicht beantworten?

21.12.2018 12:09 • #62

A


Hallo Pilsum,

"Was will ich"? und "Was kann ich erreichen"?

x 3#3

E
Eigentlich habe ich die Frage schon beantwortet in diesem Thread - wenn ich mich recht entsinne.

Aber ich kann noch einmal gerne Beiträge von mir aus diesem Thread zusammenkopieren..

Zitat:
Ich möchte mich auf Augenhöhe unterhalten und nicht belehrt werden.

Zitat:
Ich denke nicht das darum geht in einer Meinung bestätigt zu werden.
Es geht um einen Austausch auf Augenhöhe - die Bestätigung zu bekommen das man nicht alleine ist.
Es geht darum so angenommen zu werden wie man ist - und nicht darum das jemand hier einem sagt was, er alles besser weiß und kann.
Da gibt es in der Außenwelt genug Leute die sagen wenn du das und das tust, wird alles gut
Und wir haben außer in Gruppentherapien, Kliniken - wenig Leute mit denen man sich austauschen kann und offen reden kann.

Zitat:
Ich denke darum ist für mich ein Depri Forum auch wichtig - weil ich hier damit nicht alleine bin. In dem Forum in dem ich vorher war, wurde damit auch achtsam umgegangen.
Aber ich verstehe auch das man woanders damit anecken kann - weil doch einige der Meinung sind, man muss sich nur konzentrieren dann passiert so was nicht.

Zitat von florica:
Und ja ich bin empfindlich bei einigen Sachen und da ich hier in einem Depressionsforum bin - wo ich extra bin um mit Menschen zu reden - die verstehen was ich fühle - finde ich es irgendwie paradox HIER zu hören bzw lesen.... man muss nur wollen .... dann geht das schon.
Wenn man sich nur ausreichend bemüht und sich mit seiner Situation auseinander setzt - dann wir alles wieder gut.
Da könnte ich aufschreien.... und das nicht zu knapp.

Zitat von florica:
Da möchte ich einwenden - das ich mich ungerne provozieren lasse - zumindest nicht wenn ich irgendwo hin gehe - wie z.B. ins Forum damit ich mich verstanden fühle. Denn DAS hat mir in der Klinik auch sehr gut gefallen. Dir reale Welt mal draussen zu lassen und einfach nur mit Leuten zusammen reden, die betroffen sind.

Zitat von florica:
ABER genau das möchte ich auch und für mich ist das Forum auch dafür da - das man sich mal fallen lassen kann.
Denn für mich ist ein Depressionsforum dafür da - ansonsten kann ich auch in Lebenshilfe Foren gehen - oder bei der Brigitte Zeitung in irgendwelche Unterkategorien oder Threads.

Das Depressionsforum sollte ein Forum für Betroffene und Angehörige sein um sich auszutauschen. Das man achtsam miteinander umgeht.
Dazu gehört auch so zu schreiben das man nicht noch absichtlich provoziert.
Und natürlich auch für Menschen die helfen möchten - aber mit einem besonderen Fingerspitzengefühl.

21.12.2018 12:25 • x 1 #63

W
Ich möchte einmal versuchen, eine gewisse Verbindung zwischen Depressiven Menschen und Nicht Depressiven Menschen herzustellen:

Ich glaube, dass ich mich derzeit genau in der Mitte befinde.
Bedingt durch meine Herkunft, meine nach und nach erfolgte, und jetzt erreichte, totale soziale Isolation, ist vermutlich eine Prädisposition vorhanden. Will sagen, eine Depression ist die wahrscheinlichste Folge, möglicher Weise schon vorhanden.

Das es gefühlt noch keine Depression ist, mag vielleicht an meinem übergroßen Optimismus liegen. Vielleicht auch daran, dass ich schon so vieles im Leben überstanden habe. Sei's drum, ich werde mich mit allen, mir zur Verfügung stehenden Mitteln dagegen wehren, mich dieser Krankheit auszuliefern. Genau deshalb möchte ich mich auf diesen beschwerlichen Weg (Aufarbeitung meiner Kindheit) begeben und glaubte hier Verbündete zu finden. Noch gebe ich die Hoffnung nicht auf!

An die Betroffenen, dieser selbstzerstörerischen Krankheit
Ihr beklagt das mangelnde Verständnis, sei es in der Gesellschaft oder Angehörigen oder oder oder............

Euer gutes Recht, den es gibt sehr viel Ignoranz.
Es gibt aber auch Menschen, die sich für dieses Thema interessieren. Wenn diese Menschen versuchen, Euch zu verstehen und/oder die Frechheit besitzen mit Euch über Lösungsansätze diskutieren zu wollen, womöglich Euch noch ermuntern wollen, sie als Denkanstoß zu betrachten, dann........
haben die keine Ahnung......
sind sie inkompetent.......
nehmen Euch nicht ernst.......
belächeln Euch.........usw. usw. usw.
Der Mensch ist ein visuelles Wesen, an zweiter Stelle ein haptisches. Etwas, was der Mensch nicht sieht, kann er nur schwer begreifen (nicht zuletzt stammt dieses Wort von Haptik ab). Auch Rheuma gehörte früher zu den nicht (be)greifbaren, sichtbaren Krankheiten, weil zu wenig erforscht.
Ein überwiegender Teil der Betroffenen hat depressive Schübe, also, auch Zeiten, in denen sie normal leben können. Diese Zeit einmal zu nutzen, um den anderen zu erklären, was in Euch vorgeht, wäre eine Brücke zu denen, die angeblich so intolerant sind.
Warum ist nur ein mit Fachkompetenz ausgestatteter Mensch in der Lage, Lösungsansätze zu vermitteln?
Weil er viele Bücher gelesen hat, er viele Vorträge gehört hat, einen akademischen Grad erworben hat?
Ein Arzt mit einer Doktorarbeit summa . laude ist noch längst kein verständnisvoller Doktor.

Nicht nur Ihr habt Toleranz und Verständnis verdient. Nein, auch die für Euch Unwissenden, Unfähigen und Intoleranten können ein gewisses Maß an Entgegenkommen erwarten, für etwas, was für den menschlichen Verstand nur schwer zu verstehen ist.
Viele versuchen Euch zu verstehen und wünschen sich nichts mehr, als Euch zu begleiten, zu unterstützen, ja, vielleicht sogar eine gewisse Erleichterung zu erreichen.
Bitte hört auf, diese Wenigen auch noch zu vertreiben. Toleranz bedingt Gegenseitigkeit.

21.12.2018 13:39 • x 1 #64

E
Zitat von Wende2018:
Viele versuchen Euch zu verstehen und wünschen sich nichts mehr, als Euch zu begleiten, zu unterstützen, ja, vielleicht sogar eine gewisse Erleichterung zu erreichen.
Bitte hört auf, diese Wenigen auch noch zu vertreiben. Toleranz bedingt Gegenseitigkeit.


Ok - sorry wenn sich das nun etwas barsch anhört.

Wir werden in der Außenwelt selten toleriert und hier ist ein Schutzraum für uns und davon haben wir nicht viele.
Und es reicht mir schon völlig wenn ich in der Außenwelt ständig Sachen diskutieren muss, die für Depressionserkrankte völlig klar zu verstehen sind. Das muss ich hier nicht haben.
Ich bin gerne bereit mit Leuten, die mit mir auf Augenhöhe sprechen zu erklären wie es mir geht. Und was mir bisher geholfen hat.

ABER ich bin nicht bereit mir hier von Leuten die selber noch keine schwere Depression hatten, erzählen zu lassen WAS ich machen muss, damit es mir besser geht .

Sorry da erwartest Du zuviel.

Achja klar gibt es Leute die nur Schübe haben, aber die Leute die nur Schübe haben, halten sich auch meist nur kurz in solchen Foren auf - weil sie die Zeit zwischen den Schüben bewusst leben wollen.
Aber ich, und vermutlich auch einige andere hier haben keine Schübe - sondern ich habe die immer.

Und auch wenn das nun überheblich oder sonst wie klingt, ich möchte auch kein Anschauungsobjekt für nicht depressive sein.
Es gibt genug Anschauungsmaterial außerhalb von Foren - wo Menschen bewusst einen Seelen *beep*(Forenzensur - soll heissen die Seele ausziehen, Klamotten ablegen) hinlegen.

Hier lege ich den privat hin und nicht damit ich Lehrmaterial bin.

Und ich komme niemand entgegen, der mich bewusst provoziert - damit ich aus mir herauskomme oder so ähnlich.

21.12.2018 14:04 • x 3 #65

W
Zitat von florica:
ich möchte auch kein Anschauungsobjekt für nicht depressive sein.

Zitat von florica:
Und ich komme niemand entgegen, der mich bewusst provoziert


1. Und wie soll ein noch nicht oder latent depressiver Mensch Dich dann verstehen? Aus diesem Grund, um eben kein Anschauungsobjekt zu sein, ist dieses Forum anonym.
2. Dich nicht zu provozieren ist offenbar überhaupt nicht mehr möglich.
So viel zu Toleranz bedingt Gegenseitigkeit.

21.12.2018 14:19 • x 1 #66

B
Ich stimme florica zu. Das hier ist ein Depressionsforum für Betroffene. Ich kann auch nicht in einem MS-Forum mitschreiben und über Lösungsansätze diskutieren. Ist halt so...

21.12.2018 14:45 • x 1 #67

E
Zitat von Wende2018:
1. Und wie soll ein noch nicht oder latent depressiver Mensch Dich dann verstehen? Aus diesem Grund, um eben kein Anschauungsobjekt zu sein, ist dieses Forum anonym.


Ich gehe mal davon aus du bist mit dem noch nicht oder latent Menschen gemeint.
Dann frag doch einfach wenn Du etwas wissen willst.


Zitat von Wende2018:
2. Dich nicht zu provozieren ist offenbar überhaupt nicht mehr möglich.
So viel zu Toleranz bedingt Gegenseitigkeit.

Ich fühlte mich von dir nicht provoziert - keine Ahnung wie du darauf kommst.

Aber ich begreife es nicht:
Du hast diesen Thread ausgewählt . ... da habe ich mit meinen Antworten wie ich das sehe und empfinde - klar und deutlich geschrieben und trotzdem kommt von Dir

Zitat:
Also, gibt es einen treat, in welchem Du mir diese Frage beantworten würdest, oder möchtest/kannst Du mir generell die Frage nicht beantworten?

21.12.2018 14:46 • #68

E
Zitat von Wende2018:


2. Dich nicht zu provozieren ist offenbar überhaupt nicht mehr möglich.
So viel zu Toleranz bedingt Gegenseitigkeit.


Achja nur am Rande, diese Aussage empfinde ich als beleidigend - nur um dir mal ein Verständnis dafür zu geben - wie einige Sachen ankommen

21.12.2018 14:48 • #69

W
Zitat von bethany:
Ich stimme florica zu. Das hier ist ein Depressionsforum für Betroffene. Ich kann auch nicht in einem MS-Forum mitschreiben und über Lösungsansätze diskutieren. Ist halt so


Sorry, aber offenbar hast Du von mir noch keine Beiträge gelesen. Muss ich mich jetzt entschuldigen, dass ich noch keine schwere Depression habe?

21.12.2018 14:59 • x 1 #70

B
Ne, freue dich. Ist nämlich kein Spaß. Ich spreche dir aber die Kompetenz ab, dann wirklich mitreden zu können. Ist schlicht Fakt. Du kannst gerne fragen, wie sich das anfühlt. Lösungsansätze werde ich aber mit einem Nichtbetroffenen sicherlich nicht diskutieren. Dazu fehlt dir einfach der Einblick.

21.12.2018 15:08 • x 1 #71

W
Zitat von bethany:
Ne, freue dich. Ist nämlich kein Spaß. Ich spreche dir aber die Kompetenz ab, dann wirklich mitreden zu können. Ist schlicht Fakt. Du kannst gerne fragen, wie sich das anfühlt. Lösungsansätze werde ich aber mit einem Nichtbetroffenen sicherlich nicht diskutieren. Dazu fehlt dir einfach der Einblick.


Zitat von Wende2018:
Ich glaube, dass ich mich derzeit genau in der Mitte befinde.
Bedingt durch meine Herkunft, meine nach und nach erfolgte, und jetzt erreichte, totale soziale Isolation, ist vermutlich eine Prädisposition vorhanden. Will sagen, eine Depression ist die wahrscheinlichste Folge, möglicher Weise schon vorhanden.


Entschuldige Bethany, dass ich noch keine schwere Depression habe. Vielleicht sollte ich schnellstens ein ärztliches Attest mit dem genauen Staus hier einstellen.

21.12.2018 15:27 • x 1 #72

W
Und mitgeredet habe ich in dem Beitrag, auf den Du geantwortet hast absolut nicht. Vielmehr versucht eine Brücke zu schlagen. Aber selbst das ist offenbar nicht erwünscht.

21.12.2018 15:29 • x 1 #73

E
Zitat von Wende2018:
Und mitgeredet habe ich in dem Beitrag, auf den Du geantwortet hast absolut nicht. Vielmehr versucht eine Brücke zu schlagen. Aber selbst das ist offenbar nicht erwünscht.


Ich gehe mal davon aus das Du mich damit meinst.
Du hast ihn aber von Anfang an gelesen?

21.12.2018 15:35 • #74

A


Hallo Pilsum,

x 4#15

W
Also, wenn Du Dich nicht von mir provoziert gefühlt hast, möchte ich nicht erleben, wie Du reagierst wenn es dann so ist. Ich versuche diese Krankheit zu verstehen. Es ist gar nicht erwünscht, ist bislang das einzige was ich verstehe.

Zitat von florica:
ABER ich bin nicht bereit mir hier von Leuten die selber noch keine schwere Depression hatten, erzählen zu lassen WAS ich machen muss, damit es mir besser geht .

Zitat von florica:
Und auch wenn das nun überheblich oder sonst wie klingt, ich möchte auch kein Anschauungsobjekt für nicht depressive sein.

Zitat von florica:
Es gibt genug Anschauungsmaterial außerhalb von Foren - wo Menschen bewusst einen Seelen *beep*(Forenzensur - soll heissen die Seele ausziehen, Klamotten ablegen) hinlegen.

Zitat von florica:
Hier lege ich den privat hin und nicht damit ich Lehrmaterial bin.


All das sind Unterstellungen, ist das nicht auch eine Beleidigung? Oder muss jemand der nur die Tendenz oder eine beginnende Depression hat alles hinnehmen und ab einem bestimmten Grad der Krankheit ist alles legitim?

21.12.2018 15:48 • x 1 #75

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