Wertschätzung Erfahrungen - Wichtig oder gar Überbewertet ?

Lieber Frederick
Was für ein wunderbarer Gedanke, auf die Strasse zu gehen für Menschlichkeit! Ja, Menschlichkeit ist die Grundlage für Alles, da hast Du recht und daraus würde sich alles ergeben. Das wäre ein schöner Moment, ich wäre dabei!
Lisa

Es gibt ein Politiker, der so viel von Menschlichkeit und Wertschätzung geredet und als Präsident sein Land so geführt hat. Seine Worte geben Hoffnung: José Pepe Mujira, Präsident von Uruguay 2009-2013. Auf YouTube ist ein beeindruckendes Interview zu sehen. Er hat in seinem kleinen Haus weitergelebt, seinen hohen Lohn für Häuser für Arme ausgegeben, sich für Menschenrechte eingesetzt. Siehe auch Artikel in Internetzeitung infosperber. So was zu lesen gibt Kraft.
Liebe Grüsse Lisa

Hallo Jedi,

Wertschätzung Erfahrungen - Wichtig oder gar Überbewertet ?

www.infosperber.ch

Hallo Zusammen !

Zitat von Eis:

Das war genau das, was ich das erste mal in der Reha erlebt habe. Dass es andere Menschen gibt, denen es so geht wie mir, und dass niemand diese Maske des täglichen Lebens auf hatte. Das hat mir unheimlich gut getan und ähnlich empfinde ich den Umgang hier im Forum miteinander.

das diese maske schädlich für uns ist, erklärt sich darin, dass diese maske nicht nur nach Außen wirkt, sondern auch nach Innen.
diese maske ist auch oft dafür verantwortlich, dass unsere Gefühle abschmelzen, dass manche von uns BOlern, uns nicht mehr spüren können.
die physische u. psychische erschöpfung trägt dann ihr übriges dazu bei.
natürlich treiben uns unsere prägungen, erfahrungen u. unsere erlernten Glaubenssätze in die Erschöpfung u. Depression.
doch durch die maske, die wir brauchen, um nach Außen etwas aufrechtzuerhalten, was oft schon lange , in unserem Innern von uns gar nicht spürbar ist, verbergen wir unsere Seele vor der Wahrheit.
so ein beispiel, wie soll ein Rauchmelder Alarm schlagen, wenn ich ihn mit irgendetwas abdecke ?

Zitat von Eis:

Aber es tut gut, wenn Menschen diese Masken abnehmen

Ja Eis, denn wir alle wünschen uns doch, mit einem authentischen Menschen es zu tun zu haben !

Zitat von Eis:

(mir fällt das schwer, vor allem weil ich die Maske beim Arbeiten brauche).

was meinst du Eis, was dir daran schwer fällt ?
was sind deine möglichen befürchtungen.
nun kenne ich deinen Beruf nicht, aber was macht dich da so sicher, dass dir diese Maske, gerade in deinem Beruf was nützt u. du sie brachst ?
Bedenke auch mögliche negative Folgen, die sich daraus auch ergeben können !

Villt. Eis hast du es schon einmal durchdacht od. gar ausprobiert ?
ich würde dir gerne noch einmal mut machen wollen, es doch noch mal ohne diese Maske es zu probieren.
ich glaube, so meine Erfahrungen nach meinem BO, nachdem ich wieder ins erwerbsleben zurückgekehrt bin, dass man dabei nichts verlieren kann, sondern Du /Wir können wertvolle erfahrungen für uns machen !

LG Jedi

Hallo Lilly-18 !

Zitat von Lilly-18:

aber im Innersten gibt es eine Gemeinsamkeit. Ich weiß nicht, wie ich das nennen soll.

Nenn es Empathie u. Mitgefühl !
wer darüber verfügt, wird immer eine menge an gemeinsamkeiten mit Anderen Menschen finden können.

Zitat von Lilly-18:

Ich lese eure Geschichten und kann in jedem Fall nachvollziehen, was falsch gelaufen ist.
Aber das liegt doch nicht an uns!

nun Lilly, wir haben auch unseren Anteil daran, dass etwas bei uns falsch gelaufen ist.
uns fehlte das nötige wissen, die falschen prägungen, glaubensätze, verhaltensmuster, die zu unserem Leben nicht mehr passend waren, uvm.

Zitat von Lilly-18:

Natürlich müssen wir mit der Welt da draussen klar kommen

so ist es !
aber , wenn uns bewusst ist, dass wir andere Menschen nicht ändern können, dann besteht unsere Aufgabe darin, dass wir ein für uns passedes Verhalten erlernen, um uns zu schützen, nicht Ja sagen, wo ein Nein eher spürbar für uns ist, nicht alles persönlich nehmen u. für unsere überzeugen auch einstehen, wenn es erforderlich ist.

Zitat von Lilly-18:

Ich weigere mich, meine Ängste und die Traurigkeit wegtherapieren zu lassen,

keine Therapie will Ängste u. Traurigkeit wegtherapieren.
vielmehr geht es darum, mit den Ängsten einen realen umgang zu erlernen, denn die Ängste sind wichtig, weil sie uns schützen.
nur wenn wir Ängste entwickeln, da wo sie nicht gebraucht werden, dann werden sie krankmachend u. wir lernen , die Ängszte real wieder einschätzen zu können.
so auch die Traurigkeit.
traurigkeit ist nichts falsches u. sie darf dasein, nur , wenn wir, wie in der Depression, eine dauer traurigkeit empfinden u. wir uns nicht daraus lösen können, versucht die Therapie uns dabei zu helfen, einen gesunden umgang mit der traurigkeit zu finden.

Zitat von Lilly-18:

weil sie meiner Meinung nach berechtigt sind.

da stimme ich dir gerne zu !
nur, wenn sie krankmachend sich entwickeln, dann gehört dies in die Hände von Fachleuten !

Zitat von Lilly-18:

ich will damit sagen, dass es schön ist, hier Gleichgesinnte Menschen zu treffen

das soll der Austausch u. die Begegnung in einem Forum bewirken, Menschen die einen verstehen können u. wollen u. die uns das Gefühl geben können, dass wir mit unseren Befindlichkeiten nicht allein auf dieser Welt uns befinden.

LG Jedi

Hallo @Jedi

Danke für deine ehrlichen, offenen Worte, Authentisch ist genau das, was man ohne Maske ist und wie man andere Menschen gerne erleben möchte. Das Wort ist mir in diesem Zusammenhang noch nicht eingefallen, aber es passt hervorragend.

Zu der Maske bei der Arbeit ist das etwas schwerer. Ich denke schon, dass ich bis zu einem gewissen Grad sehr authentisch bin, ich brauche mich da nicht allzu sehr verstellen. Ich arbeite im Pharmaaußendienst und betreue Ärzte. Das heißt natürlich auch, dass man seine schlechte Laune, Müdigkeit oder auch den Ärger, den man evtl. gerade mit dem AG hat, nicht zeigen darf. Also immer ein nettes Lächeln im Gesicht, gut zuhören und immer überlegen, ob man widerspricht, wenn Sachen erzählt werden, die man nicht richtig findet oder die gegen die eigene Überzeugung gehen. Small Talk mit den Angestellten, auch wenn man grade lieber seine Ruhe haben möchte.
Nach der Erkrankung ist das schon etwas weniger geworden, was mal eine starre Maske war, aber ganz ablegen das funktioniert im Verkauf direkt am Kunden einfach nicht. Bei meinen Kollegen und bei meinem chef hab ich aber tatsächlich keine Maske mehr auf, die müssen mich so nehmen wie ich bin. War ja auch die erste Zeit beim Arbeiten gar nicht anders möglich, dafür hätte meine Energie gar nicht gereicht. Aber es tut auch gut, wenn eine Arbeitskollegin ins Zimmer kommt (wir sehen uns nur alle paar wochen), einen anschaut uns sagt schön, dass du wieder richtig lächelst, jetzt bist du endlich wieder die alte. (Das war übrigens nachdem ich schon etwa 1 Jahr wieder gearbeitet habe )D.h. also hier keine Maske. Es gibt im übrigen tatsächlich einige Kunden, die wissen, was ich hatte, ich geh da doch sehr offen damit um. Das ist natürlich besser als die Maske, diese Kunden merken auch den Unrerschied, dass es mir jetzt besser geht. Aber bei vielen geht das eindach nicht.

VG Eis

Zum Thema Maske und Authentizität:

Ich hatte gestern ein interessantes Gespräch mit ein paar unserer Azubis.
Die erzählten mir, daß sie ganz früh lernen, keine Gefühle zu zeigen, vor allem nicht in der Schule, weil das die größte Gefahr sei, Mobbing ausgesetzt zu werden.
Sich anzupassen, das sei wichtig.
Wer auffalle, werde ausgegrenzt.

Man zeigt da anscheindend auch Fotos oder Filme mit ziemlich schrecklichem Inhalt und die Coolsten sind die, die keinerlei Regung zeigen.
Find ich ganz schrecklich- auch für die Teenager/junge Erwachsene.

Eis, ich verstehe was du meinst.
Wenn man mit Kunden zu tun hat muß man gewissermaßen funktionieren, professionell auftreten.
Ich hab das früher immer Theater genannt: ich schlüpfe in eine Rolle.
Das heißt, ich bewege mich in einem Stück mienes Lebens, das mir zwar gefällt, in dem ich mich aber auch an andere Akteure anpassen muß, auch mit den Textpassagen.
Damit ging es mir ganz gut, wichtig war für mich, daß ich hinter dem stand und stehe, was ich verkaufe.

Wertschätzung ist wohl ein ziemlich weites Gebiet.stelle ich immer mehr fest.
Auch danke sagen gehört dazu, das Tun des anderen zu schätzen, etc.

Das mit dem Zeigen von Gefühlen gerade bei jungen Menschen wird auch im Fernsehen vorgelebt. Wenn man die Zeichtrickfilme von früher anschaut, (z. B. Heidi oder Biene Maja) da ging es um Gefühle wie Freude, Glück, aber auch Angst und Traurigkeit. Da ging es um Mitgefühl und Empathie. Wenn man sich die heutigen Filme für Kinder anschaut, da geht es um Mut, um Taff sein, um Macht, darum der Beste zu sein, aber oft bleiben die Gefühle außen vor.
Das mit der Schule kann ich nachempfinden, weil es meiner Tochter ähnlich ging. Sie ist zwar nicht gemobbt worden, war aber auch eher allein.

Hallo Resi, ich denke, verschiedene Rollen, die wir im Leben einnehmen, sind wichtig und dürfen nicht als Masken missverstanden werden.
Als Mutter bin ich anders als als Ehefrau, Berufstätige oder gute Freundin oder als flüchtige Bekannte oder als Fremde oder als in der Selbsthilfe.
Das liegt an den unterschiedlichen Aufgaben, dem unterschiedlichen Einbringen von persönlichen und privaten Ansichten und auch daran, Kräfte zu sparen und sich nicht vor fremde Karren spannen zu lassen.

Zur Maske wird es erst, wenn ich selber auf eine meiner Rollen reinfalle oder gar nicht weiß, wer ich ehrlich vor mir ganz alleine bin. Und das ist eben bei vielen Depressiven der Fall.

Und Kinderbücher wie ja auch z.B. Jugendbücher und Liebesromane enthalten viele Wünsche und Träume für diese LeserInnen, nicht die Realität, darum boomen ja auch Fantasy und Science Fiction und Mystery. Früher in den alten Kinderbüchern ging es um einen Traum von Frieden, Wohlstand, Sorglosigkeit und Geborgenheit nach Kriegsgrauen, heute geht es in den Büchern oft um Emanzipation und Unabhängigkeit und Stärke gegen Übermächte und trotzdem Liebe und Emotionalität.
Heute zeichnen die Liebesromane in der Fantasy- und Mysterywelt Frauen und Männer, die es genauso wenig gibt wie die Heidiwelt früher.

Erzählungen haben schon zu allen Zeiten dafür gesorgt, Mut und Hoffnung zu schaffen, all die Heldengeschichten und Rettergeschichten, die Geschichten von weisen Frauen, Kriegerinnen und endloser Liebe.

Das sollte Mut machen in einem ganz anderen Leben. Wie die spirituellen Rituale auch, wie die jahreszeitlichen Feste.

Und auch, wenn wir uns wirklich gut selber kennen, was oft eben gar nicht der Fall ist, sind wir ja überhaupt nicht einschichtig. Wir haben Widersprüche, wechselnde Bedürfnisse, das alles ist immer noch authentisch.

Und schlussendlich sind Menschen unterschiedlich emotional, auch das ist gut so, denn viele Berufe wären gar nicht machbar ohne eine emotionale Distanz.

Früher hätten weiche Emotionen im Angesicht von Sägelzahntiger und täglichem Überlebenskampf sicherlich den Tod bedeutet und in Ländern oder Zeiten fehlender Kindheit auch.
Wer noch zu Zeiten meiner Großeltern mit vielen Geschwistern aufwuchs, von denen viele starben, war sicherlich abgebrühter, einfach um leben zu können.

Dass es normal war und ist, weltweit gesehen und auch vor dem Hintergrund, dass unsere westliche lange Friedenszeit ohne Kriege eine einzigartige Ausnahmesituation ist, emotionslos überleben zu müssen mit abgespaltenen Grauen, weil es im Leben nicht weiter kommt als ums Überleben zu kämpfen an den meisten Orten der Welt, das lässt auch einen ganz anderen Blick auf Masken zu.

Es setzt einen unglaublichen Luxus voraus, dass wir uns diese Fragen überhaupt stellen können. Und trotzdem müssen wir uns die Fragen nach Masken und Wertschätzung und Emotionen und Mitmenschlichkeit natürlich ganz wichtig stellen, weil da, wo der Luxus ist, die Forschung ist und die Weltenlenker hoffentlich lernen,

Die großen Jugendstudien, die ja regelmäßig durchgeführt werden wie Shell-Studien usw., zeigen eine sehr pragmatische Einstellung bei heutigen Jugendlichen. Und die Fridays-for-Future- Bewegung bestätigt das. Es geht nicht um einen idealistischen Aufbruch wie bei den Großeltern dieser Jugendlichen in den 60er/70er Jahren, es geht um knallharte Sachlichkeit in einer Zeit der Fakenews, um das Steuer der Umweltzerstörung noch herumzureißen.

Diese Jugendlichen sind vielfach in Patchworkfamilien aufgewachsen, wissen, wie brüchig Liebe und Familie ist, haben in der Generation Praktikum gesehen, dass die Wohlstandsfelle schon weitgehend verteilt sind und wenn, dann vererbt werden. Sie wissen, dass sie sich immer wieder neu erfinden müssen, immer weiterlernen müssen, um mit dem Tempo der Veränderung mitzukommen. Und dass dies bedeutet, global mobil zu sein, weltweit Daheim zu sein. Dass die Welt zusammenhalten muss, um die globale Umweltzerstörung noch zu verhindern.

Sie wissen gar nicht, wie ihre Zukunft aussehen wird, nur dass sie ganz anders aussehen wird als bei ihren Eltern.

Das pragmatischer zu sehen und weniger emotional, ist reiner Selbstschutz, um handlungsfähig zu bleiben. Wie ihre Psyche sich da sortieren wird und muss, ist eine ganz andere Frage als bei mir als Seniorin.

Während es fast 100 Jahre her ist aus Jugendsicht, dass mein Vater geboren wurde, ist für mich heute mit hochbetagtem Vater., der 36 Jahre älter ist als ich und noch irgendwie innerlich im Kaiserreich lebt, noch real, dass er als Soldat im 2. Weltkrieg war und meine 11 Jahre jüngere Mutter ein Kriegskindheitstrauma an mich vererbte.

Dem Problem der Empathielosigkeit versuchen Schulen schon länger Rechnung zu tragen. Aber auch mit diversen ganzjährig laufenden Projekten wie Faustlos oder M.U.T-Gruppen (miteinander.umgehen.trainieren), Giraffensprache, nur um einige zu nennen, gelang es meiner Erfahrung nach viel zu wenig, Einfühlungsvermögen und Verhaltensänderung zu erreichen. Mich erschreckte immer wieder die Schnelligkeit und die Absicht, einem Mitschüler weh zu tun. Nur als Beispiel, ein Kind lief im Rahmen der Arbeit zur Tafel und im Vorbeigehen bekam ein Mitschüler einen Boxhieb ab. Als den Vorfall ansprach hieß es, der hat blöd gegrinst und das hat mich genervt. Außerdem war das doch nur Spaß.
Angemessen auf Vorfälle zu reagieren habe ich immer und immer wieder trainiert. Es ging so viel Unterrichtszeit damit weg, sicherlich aber war sie nicht verloren. Unsere Lehrpläne werden mit Themen vollgestopft, Hauptsache Aktionen, die Spaß machen. Wenn ich das schon höre! Eltern wünschen bei der Verabschiedung morgens viel Spaß mein Schatz. Ich habe oft gesagt, dass Schule wahrlich nicht immer Spaß beinhaltet, aber durchaus FREUDE machen kann.
Die tägliche Übungszeit in der Schule für Emapthietraining und Wertschätzung reichte nicht weit. Am anderen Tag fing ich wieder von vorne an. Aber wäre GAR NICHTS oder weniger in dieser Richtung zu üben die Lösung gewesen? Nein!
Manche Kollegen haben einfach resigniert und haben ihre Bemühungen aufgeben.
Ich habe mich damit aufgerieben, Mobbing zu unterbinden oder zu verhindern. So lange ich meinen Giraffenhals streckte, sah ich gezeigte Harmonie. Die Kinder verhielten sich gut, weil ICH es wollte, nicht, weil es einen Lernzuwachs gab. Es kostete so viel Kraft, zu lenken, zu leiten, anzuleiten, wertzuschätzen.

Liebe Mayke, ich denke, das betrifft wieder die Tatsache, dass Kinder nicht lernen, was Erwachsene sagen, sondern was sie tun. Die empathische Welt gibt es für die meisten Kinder gar nicht.

Du beschreibst ja selber, dass das Wertschätzungs-Thema irgendwo ein Witz war in deinem Kollegium und Arbeitsklima, das alles andere als wertschätzend agierte. Sowas spüren Kinder. Und trotzdem bleibt für alle Schüler, die dein ehrliches Interesse an ihnen spürten und deine ehrliche Zuneigung, die du für sie hattest, dann auch sicherlich mehr deiner Worte bei ihnen hängen als du meinst.

Wer aus einer Mittelschichtsfamilie kommt, wächst heute in viel Fremdbetreuung auf, mit gestressten berufstätigen Eltern und erlebt Patchworkfamilien und Scheidungen und wahnsinnigen Leistungsdruck. Wertschätzung? Ja, sei leistungsstark, dann sprechen wir uns wieder,
Wer aus Unterschichtsfamilien kommt, (ja, leider gibt es die wieder) lernt Härte, um zu überleben und Schule deckt sich überhaupt nicht mehr mit dem Lebensumfeld daheim.
Wer heute reich aufwächst, bewegt sich sowieso in allem im kosmopolitischen Privatsektor, kommt mit staatlicher Schule gar nicht mehr in Berührung, wächst nicht nur in einem Land auf.

In den 70er und 80er Jahren war einmalig das Fenster offen für Bildungsdurchlässigkeit, für die Bildungsbeteiligung aller Schichten. Das ist wieder zu. Deutschland gehört mittlerweile zu den selektivsten westlichen Ländern.

Lehrer sitzen da ganz schön auf verlorenem Posten und doch bleibt das hängen und hilft den Schülern, was echt ist, echtes Interesse, echte Zuneigung, Wahrheit.
Meine Nachbarin ist Grundschullehrerin und unser Sohn hat ja eine Förderschule besucht. Ich bin froh, dass ich nie Lehrerin wurde, dazu war ich zu instabil.
Unser Adoptivsohn hat sein 1. Lebensjahr in einem ausländischen Waisenhaus vegetiert. Was er dort gelernt hatte, tief verinnerlicht, war, sich Durchzuschlägern und ich brauchte in 1:1-Beziehung jeden Tag lange Stunden 11 Jahre, um das umzuprogrammieren.
Das schafft keine Schule, keine Therapie alleine. Denn du musst eine Alternative bieten zu der Weltsicht, eine echte. Und wer bekommt die schon nach einer Heimkarriere?

Nachdem ich Lehramt studiert hatte und Schulen in der Schulforschung beforscht hatte, wusste ich, dass ich gesundheitlich weder in dieser Forschung noch als Lehrerin überleben würde, leider.

hallo, auf unserer Erde wird es äußerlich immer wärmer, innen aber immer kälter. Wir Menschen spüren und sehen das immer mehr. 'Wir werden abgewiesen, nicht anerkannt, bekommen nicht mehr so die Wertschätzung, die wir eigentlich verdient haben.

Bei mir merke ich, wie da meine Liebe zu mir selbst, meine eigene Wertschätzung immer wichtiger für mich wird. Denn wie schnell unterliegt man bei der Versuchung, bei meinen negativen Empfindungen zu verharren,auch noch in ihnen zu schwelgen, den Beleidigten zu spielen, den Übergangenen, oder beiseite geschobenen.

Ja, so schnell klammert man sich an diese negative Identität. Und wie schnell rutscht man wieder in die Depression.

Wenn ich da meine dunklen Gefühle beobachte, dann möchte ich wieder an den Punkt kommen, wo ich los lassen kann.

Wo ich weiß, ich bin wertvoll, egal was andere Menschen über mich denken und sagen. Viel wichtiger ist, das ich wertvoll über mich denke, mich wertvoll empfinde.

Denn eine große Gefahr ist, wenn andere Menschen mich nicht wert schätzen, ich mich selbst nicht mehr wert schätze.

Wenn ich denke, die anderen Menschen kennen mich halt nicht so gut, sonst würden sie anders über mich denken und reden. Aber da habe ich bereits den Weg in die Dunkelheit, die Depression gewählt.

Oder ich halte meine nicht Wertschätzung als eine Tugend, und sehe sie als Demut an.

Doch Demut bedeute für mich zu erkennen, wie so wertvoll ich eigentlich bin.

Ich darf meine Selbstablehnung immer wieder überwinden, und in meiner Selbstwertschätzung immer mehr wachsen.

Ich darf immer wieder den Mut haben, wertvoll über mich zu denken und zu leben. Egal was andere über mich denken oder reden, egal auch das ich nicht perfekt bin, und es auch gar nicht sein muss. Ich darf mir immer wieder selbst vertrauen, und DU darfst das auch.

Die Früchte der Wertschätzung dürfen immer mehr in uns wachsen, und wir dürfen uns selbst auch einmal genießen, mich über mich selbst freuen. Weil wir es wert sind.

Und wenn wir uns in unseren Wunden gegenseitig berühren dürfen, uns in Liebe und Annahme helfen dürfen, dann wächst deine und meine Wertschätzung.


ganz viele wertvolle Grüße,

ein wertvoller Frederick

Hallo Jedi,

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